Двойные стандарты

[Аппендикс]

.......

Теперь ты нам предлагаешь поверить в третий раз. Извини, лично я в это не верю. Мир - это не триллер, с главгадом, страшной тайной и прочими атрибутами. Все проще и грубее.

Мне кажется, что все не так просто..

Если у тебя будет время, поищи информацию о Брейвике, который убил в Норвегии 77 человек - о его биографии, о его манифесте, о том, к какой партии принадлежали 69 расстрелянных на острове Утойя подростков и о том, чего добивалась эта партия..

 

Официальная версия в сми: норвежский экстримист, борец с мультикультурностью, совершил акт безумия с идеологическим подтекстом.

Вот только коммисии, которые его обследовали, не признали его безумным. И еще странность: борец с мультикультурностью не убили ни одного араба, а только своих соотечественников..

Будет любопытно, поинтересуйся - почему..

[Enotje]

Мне кажется, что все не так просто..

Если у тебя будет время, поищи информацию о Брейвике, который убил в Норвегии 77 человек - о его биографии, о его манифесте, о том, к какой партии принадлежали 69 расстрелянных на острове Утойя подростков и о том, чего добивалась эта партия..

 

Официальная версия в сми: норвежский экстримист, борец с мультикультурностью, совершил акт безумия с идеологическим подтекстом.

Вот только коммисии, которые его обследовали, не признали его безумным. И еще странность: борец с мультикультурностью не убили ни одного араба, а только своих соотечественников..

Будет любопытно, поинтересуйся - почему..

О Брейвике - ну давайте. Я сама лично пыталась его Манифест осилить - хотела понять - в чем суть - не смогла - полторы тысячи страниц и нудно. Чуток почитала - поняла примерно - о чем.. Только пример никчемный. Брейвик против муслимов, а не евреев, поляков или еще кого - короче - он не против каких-либо национальностей..

Суть его претензий - навязывание Ислама в традиционно не исламских территориях, и что правящая партия Норвегии велкам их без ограничений.. Совсем другое дело метод, который он выбрал - зверский - в глазах всего мира он убийца. ЗЫ.. Вы видели этих его соотечественников? Видели? Вы о чем пишете-то...

[Аппендикс]

О Брейвике - ну давайте. Я сама лично пыталась его Манифест осилить - хотела понять - в чем суть - не смогла - полторы тысячи страниц и нудно. Чуток почитала - поняла примерно - о чем.. Только пример никчемный. Брейвик против муслимов, а не евреев, поляков или еще кого - короче - он не против каких-либо национальностей..

Суть его претензий - навязывание Ислама в традиционно не исламских территориях, и что правящая партия Норвегии велкам их без ограничений.. Совсем другое дело метод, который он выбрал - зверский - в глазах всего мира он убийца. ЗЫ.. Вы видели этих его соотечественников? Видели? Вы о чем пишете-то...

И я его Манифест просматривал (текста там и в самом деле многовато).

Да, соотечественников видел - в инете есть сайты с фотографиями убитых.

 

И я знаю, о чем пишу.

 

 

А вот вы - с чего вдруг переполошились? И пример чего я привел?

[Enotje]

И я его Манифест просматривал (текста там и в самом деле многовато).

Вы владете англ. на таком уровне?

Да, соотечественников видел - в инете есть сайты с фотографиями убитых.

 

И я знаю, о чем пишу.

Не уверена. А то бы к этой теме не пришили.

А вот вы - с чего вдруг переполошились? И пример чего я привел.

Эт Вам кажется - никто не переполошился. Вам просто дали знать, что пример не корректный.

[Аппендикс]

Вы владете англ. на таком уровне?

В инете есть переводы.

 

Не уверена. А то бы к этой теме не пришили.

Да, несколько темных ребят на фотографиях есть..

 

Эт Вам кажется - никто не переполошился. Вам просто дали знать, что пример не корректный.

Мне "дали знать"???

Вы специально так построили фразу, будто вы какая-то мафия? ))

Дали мне знать.. что пример неправильный...

 

А пример чего? Что за пример?

[Enotje]

В инете есть переводы.

Например? Оригинал-то быстро убрали.. Не было никакого перевода. Даже поясняли - почему. Если тока какой подпольный.

Мне "дали знать"???

Вы специально так построили фразу, будто вы какая-то мафия? ))

Дали мне знать.. что пример неправильный...

 

А пример чего? Что за пример?

Да уж.. Из меня мафия еще та.))) Относительно предлагаемой к обсуждению темы.. Брейвик о другом.

[Аппендикс]

Угу, есть такое слово - политкорректность. Там одних чеченцев - детей беженцев из РФ, было только несколько... А уж всех других.

Тем не менее, Брейвик стрелял в этих подростков не по причине нахождения между ними нескольких цветных.

Истинную причину, вы, похоже и знаете.. Но замыливаете. Зачем?))

 

Да уж.. Из меня мафия еще та.))) Относительно предлагаемой к обсуждению темы.. Брейвик о другом.

Да неужели?))

А можете рассказать, что происходило на острове Утойя незадолго до трагедии? Какие решения там принимались о чем шла речь?

Почему Брейвик выбрал себе именно эту цель.. а не, например, какую-нибудь мечеть..

(в инете есть фотографии..)

[Enotje]

Еще раз - тема Брейвика никак не соотносится с темой обсуждения. Никак! Стрелять он пошел не по евреям или неевреям. И я не писала, что Брейвик стрелял по "нецветным" или "цветным" - я вполне четко прописала - почему - см мой пост выше.

А то, что Манифест все еще находится в русском варианте на каком-то ресурсе, то явно не законно. Он признан экстремистским в цивилизованных странах, не думаю, что Вы его найдете в инете в оригинале. И именно по причине экстремизма слушание в суде по делу Брейвика, в той части, где он повествует о своих мотивах, происходит при закрытых дверях, без доступа средств массовой информации.

[Аппендикс]

Еще раз - тема Брейвика никак не соотносится с темой обсуждения. Никак! Стрелять он пошел не по евреям или неевреям. И я не писала, что Брейвик стрелял по "нецветным" или "цветным" - я вполне четко прописала - почему - см мой пост выше.

А то, что Манифест все еще находится в русском варианте на каком-то ресурсе, то явно не законно. Он признан экстремистским в цивилизованных странах, не думаю, что Вы его найдете в инете в оригинале. И именно по причине экстремизма слушание в суде по делу Брейвика, в той части, где он повествует о своих мотивах, происходит при закрытых дверях, без доступа средств массовой информации.

 

Во-первых, я нашел его и в оригинале - без проблем.

Во-вторых, вы словно меня не слушаете - речь даже не о том, что он убил 69 норвежских подростков, а вопрос состоит в том, - почему он это сделал. Причины, которые вы указали не являются основными.

 

Я же вам предложил поискать фотографии и выяснить, что присходило на острове незадолго до трагедии.. Трудно поверить, что вы, такая начитанная и осведомленная, именно в данном моменте остаетесь слепы..

Словно избирательно..))

 

С точки зрения Двойных стандартов в мире, мотивы Брейвика к теме имеют отношение..

 

Ну, а к браку Цекерберга с азиаткой, конечно, нет.. Тут вы правы))

[КотВмешке]

Жаль, что вы не захотели почему-то поискать инфу по учебной визе в Израиль..

"И все таки жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха!" (с)

[Enotje]

Во-первых, я нашел его и в оригинале - без проблем.

Во-вторых, вы словно меня не слушаете - речь даже не о том, что он убил 69 норвежских подростков, а вопрос состоит в том, - почему он это сделал. Причины, которые вы указали не являются основными.

 

Я же вам предложил поискать фотографии и выяснить, что присходило на острове незадолго до трагедии.. Трудно поверить, что вы, такая начитанная и осведомленная, именно в данном моменте остаетесь слепы..

Словно избирательно..))

 

С точки зрения Двойных стандартов в мире, мотивы Брейвика к теме имеют отношение..

 

Ну, а к браку Цекерберга с азиаткой, конечно, нет.. Тут вы правы))

 

 

Причины, которые я указала, основные. А что Вам там по зомбоящику рассказали - я понятия не имею. Еще раз - Брейвик против исламизации Европы, и назначил за это виновной правящую партию Норвегии - поэтому и стрелял по этим подросткам - это, типа, рос. движения "Наши". Никакого отношения к еврейскому вопросу Брейвик не имеет, как и к конкретным национальностям вообще, и сам он точно не еврей. Насчет брака основателя Фейсбука - из серии - в огороде бузина, а дядька в Киеве - ну какая связь между этими двумя событиями - Брейвиком и женитьбой Цекерберга. Женился же! Мало ли кому это не понравилось. И полно евреев женятся на других национальностях - не выдумывайте проблему на пустом месте. А что татары что ль приветствуют браки с православными? Ортодоксы от любой религии - фанатики - в этом нет секрета.

 

*все стер, не хочу участвовать в етой теме*

 

 

 

 

Пожалуй - я тоже не хочу более. Как-то неприятно все это.

[Аппендикс]

Причины, которые я указала, основные. А что Вам там по зомбоящику рассказали - я понятия не имею.

Это вы, видимо, черпаете информацию из зомбоящика. Потому что упорно повторяете заеженную пластинку СМИ..

 

Еще раз - Брейвик против исламизации Европы, и назначил за это виновной правящую партию Норвегии - поэтому и стрелял по этим подросткам - это, типа, рос. движения "Наши".

Брейвик готовился к теракту несколько лет! Действовал так, словно он специально подготовленный снайпер какой-нибудь разведслужбы.. (один только отвлекающий взрыв в Осло чего стоит)..

И это чтобы расстрелять подростков? Которые даже не являлись полноценно членами правящей партии..

Я вам предложил выяснить главную причину: внешнюю политику этой самой партии и Норвегии, соответсвенно;

что происходило на острове (какое мероприятие) незадолго ДО трагедии и какое решение было принято на слете.

 

Никакого отношения к еврейскому вопросу Брейвик не имеет, как и к конкретным национальностям вообще, и сам он точно не еврей.

О национальностях я ничего не говорил. Но вы почему-то это упорно повторяете.. Зачем?

 

Насчет брака основателя Фейсбука - из серии - в огороде бузина, а дядька в Киеве - ну какая связь между этими двумя событиями - Брейвиком и женитьбой Цекерберга. Женился же! Мало ли кому это не понравилось. И полно евреев женятся на других национальностях - не выдумывайте проблему на пустом месте. А что татары что ль приветствуют браки с православными? Ортодоксы от любой религии - фанатики - в этом нет секрета.

 

И о браке Цукерберга я тоже чуть выше написал.

Ну, а к браку Цекерберга с азиаткой, конечно, нет.. Тут вы правы))

Вы невнимательно меня читали? Или сделали вид?

 

Пожалуй - я тоже не хочу более. Как-то неприятно все это.

Все это и мне неприятно.

Потому открыл тему.

 

Странное наблюдение:

когда рчь идет о зловредности арабов - общение куда более оживленное.

Даже в теме Азербаджанца много агрессивных высказываний - и вполне обличительных.

_https://psycheforum.ru/topic63292.html

 

Но когда начинаешь заговаривать о другом предмете... все меняется..

[Daniia]

Странное наблюдение:

когда рчь идет о зловредности арабов - общение куда более оживленное.

Но когда начинаешь заговаривать о другом предмете... все меняется..

В теме азербайджанца люди писали на основании своего опыта, а Вы сами же вчера признались, что не знаете, как дела обостоят на самом деле, но предпочли доказывать чужую билиберду.

[Аппендикс]

В теме азербайджанца люди писали на основании своего опыта, а Вы сами же вчера признались, что не знаете, как дела обостоят на самом деле, но предпочли доказывать чужую билиберду.

"Чужую билиберду" я брал с определенных ресурсов, ссылки на которые обязательно располагал возле текста.

То есть - я ничего не придумываю, не разношу какую-то агит информацию. Все с вполне серьезных сайтов.

 

 

Если в чем-то неправ, просил показать, где именно..

Кот и Диана выложили ссылки на сайты об учебе для иностранцев - это, по сути, был первый момент какой-то аргументации. К сожалению, ссылка Кота оказалась неподходящей (слишком расплывчатая информация), а вот Дианы - уже что-то более конкретное.

[Аппендикс]

А теперь я кое-что предложу.

 

1. Ввести в русских школах обязательные предметы:

- История России и русских

- Как быть русским, русская самоидентичность

- Русские - одна семья и команда

- вкладывать на государственном уровне больше денег в развитие русской молодежи и воспитание на лидерство - "Русское лидерство".

- помощь русским абитуриентам в получении ВО и ключевых должностей в финансово-политических структурах

 

2. Создать больше русских общин (как в РФ так и в других странах.. в том числе - и в Израиле):

- с целью поддержки русских людей

- усиление культуры и самоидентичности

- спонсирование русских праздников и прочих национальных мероприятий

- усиление русского влияния и отслеживание шовинизма по отношению к русским

 

Что скажите?

 

Это лишь часть программы..

[Злой арбуз]

Помнится мне, что история России и так присутствует в кол-ве обязательных предметов.

 

Остальные два урока излишни, как по мне. Патриотизм дело интимное, личное. Он вырабатывается не на уроках.

 

Тем более непонятно, как это будет выглядеть практически. У нас начинается урок русской самоидентичности, вы, два бурята, один удмурт и три украинца пойдите на колидор? Так уже сложилось, что Россия многонациональное государство, хорошо это или плохо. Созданное русским народом, чего забывать не стоит.

 

Про общины немножко не понял: поддержкой русских людей зарубежом должны заниматься дипломаты, им за это плотют. Если плохо занимаются - гнать взашей. Ну, если появятся еще общественные организации типа "немцы Америки" или т.п. - отлично.

 

Усиление русского влияние - тоже не понятно. Путем чего? Общины эти как организовываться будут? Пришлем в Уругвай пару тысяч этнических русских да пусть организуются? Усиливают там русское влияние.

 

Все что ты пишешь можно делать в рамках существующих институтов, другой вопрос, что в России всегда предпочитали быть империей, в ущерб русскому народу. Государство усиливалось, человек уменьшался.

 

Что реально нужно сделать, так это бороться с трудовой миграцией, и материально поддерживать вымирающие русские города, да про новые не забывать, в той же Сибири.

Строить частные дома за казенный счет, еще Столыпин начинал. Насколько я знаю, нечто подобное проводят сейчас на Дальнем Востоке. Насколько успешно - не знаю.

 

Все зависит от народа - коль он силен, то переболеет и только сильнее будет. Те же германцы за свою историю ассимилировали столько народов, мама не горюй. И ничего страшного не случилось.

 

Поэтому основной императив - это поддержка человека, народа. А борьба с кем то/чем то - разбазаривание ресурсов, навроде канала "раша тудэй", дескать посмотри на нас просвещенная Европа, наш мишка в цилиндре.

 

Это так, заметки на полях твоих предложений )

 

з.ы. тема на тебя плохо влияет ) ты стал суров и уже не пишешь добрага флуда )

[Аппендикс]

Помнится мне, что история России и так присутствует в кол-ве обязательных предметов.

 

Остальные два урока излишни, как по мне. Патриотизм дело интимное, личное. Он вырабатывается не на уроках.

 

Тем более непонятно, как это будет выглядеть практически. У нас начинается урок русской самоидентичности, вы, два бурята, один удмурт и три украинца пойдите на колидор? Так уже сложилось, что Россия многонациональное государство, хорошо это или плохо. Созданное русским народом, чего забывать не стоит.

Ну хотя бы по американскому образцу. Чтоб все радостно выкрикивали Россия, любили флаг. Гордились российской историе и т.д.

Чтобы, как упоминала Дания, когда вредят русскому, все другие не стояли и не смотрели на это.. Чтоб помогали друг другу. Держались командой.

Чтоб говтоили поколения молодых лидеров, которые будут трудится для усиления России.

 

Про общины немножко не понял: поддержкой русских людей зарубежом должны заниматься дипломаты, им за это плотют. Если плохо занимаются - гнать взашей. Ну, если появятся еще общественные организации типа "немцы Америки" или т.п. - отлично.

Именно общины отстаивают свои права. Они занимаются вопросами притеснений и т.д.

В данном случае можно взять в качестве образца работу еврейских общин на территории России. Вот в таком плане - создавать и у себя на родине и в других странах.

 

Усиление русского влияние - тоже не понятно. Путем чего? Общины эти как организовываться будут? Пришлем в Уругвай пару тысяч этнических русских да пусть организуются? Усиливают там русское влияние.

Да. Именно так. ))

Уругвай, конечно, далековат.

Но тем не менее, подобное влияние должно существовать хотя бы в своей стране. А также в других (по еврейскому образцу). Для защиты своих интересов и борьбы с притиснениями. Хотя бы..

 

 

Все что ты пишешь можно делать в рамках существующих институтов, другой вопрос, что в России всегда предпочитали быть империей, в ущерб русскому народу. Государство усиливалось, человек уменьшался.

Вот! А должно быть наоборот. Все на поднятие своей самоидентичности.

 

.....

Все зависит от народа - коль он силен, то переболеет и только сильнее будет. Те же германцы за свою историю ассимилировали столько народов, мама не горюй. И ничего страшного не случилось.

Видимо, сейчас началась последняя волна. Смотри, от Франции уже почти ничего не осталось. Германия тоже этнически исчезает.

Им нужно создасть свои национальные школы, вузы, программы и т.д.

Но нельзя - обвиняют в нацизме и запрещают.. Есть ребята, которые очень следят, чтобы у других национальная идентичность никак не проявлялась..

 

 

 

____________________________________________

Поэтому основной императив - это поддержка человека, народа. А [i]борьба [/i]с кем то/чем то - разбазаривание ресурсов, навроде канала "раша тудэй", дескать посмотри на нас просвещенная Европа, наш мишка в цилиндре.

 

Согласен.))

 

з.ы. тема на тебя плохо влияет ) ты стал суров и уже не пишешь добрага флуда )

)) Скоро появлюсь во флуде. Эта тема забирает много времени на поиск инфы..

Но, видимо, придется завязать.

 

Передумала...

Изначально вопрос был "как это, быть русским"? А потом передумала.. Почему?

[Злой арбуз]

Не, за немцев я спокоен. Они Рим, Черную смерть и 30-ю войну пережили.

 

Но не о немцах речь, конечно.

 

Ты пишешь о самоидентичности русских, но предлагаешь воспитывать ее путем заимствований у евреев и США.

 

Так не бывает.

 

Кроме того, в отличие от наших русских в Уругвае, евреи веками жили в той или иной местности. Думаю они заслужили свои общины, в той плоскости в которой они не нарушают законов страны. К примеру в ПМВ за Германию отдало жизнь около 50 т. евреев германского подданства. За кого они умирали, Ап? За международный сионизм? Что же - не заслужили они синагогу себе? Или в России евреи ничего положительного не делали?

 

Почему ты вообще их ставишь во главу всего? А какая роль евреев в Китае? В Азии? Если они правят миром. Поищи информацию. Кроме того, сам подход ошибочен, ты априори полагаешь что все еврейские организации следуют единой политике и т.д. Да где три еврея там три теории, и три спорщика.)

 

Я уже писал о параноидальных страхах в каждой эпохе. Евреев недолюбливали всегда (впрочем кто кого когда любил в мировой истории), но приписывать им вышеуказанные бредни начали только с конца 19 века.

Жил бы ты в веке осьмнадцатом, так писал бы щас во "Всякую всячину" про зловредных масонов или там якобинцах, задумавших убить всех монархов мира.

 

Вообщем: слух прошел, что сам Белый Арап из моря с войском выходит по ночами.

 

з.ы. создай уже тему о русской культуре, истории, обязуюсь подкидывать материал.)

[Моше Дайана]

Есть ребята, которые очень следят, чтобы у других национальная идентичность никак не проявлялась..

 

Антисемит на пляже заходит в холодную воду, поёживается и бурчит себе под нос: «ууу, жиды проклятые..»

 

 

 

 

Зависть, что *у них так*, и досада, что *у нас такого нет*.

Отсюда все остальные поиски виноватых, "сенсационные" разоблачения, порицание злодеев, которые мешают, "вот не было бы их - тогда бы зажили!"

Всё как обычно, ничего нового.

[Аппендикс]

Не, за немцев я спокоен. Они Рим, Черную смерть и 30-ю войну пережили.

 

Но не о немцах речь, конечно.

 

Ты пишешь о самоидентичности русских, но предлагаешь воспитывать ее путем заимствований у евреев и США.

 

Так не бывает.

Перенимать опыт. Зачем придумывать колесо, если у других это уже есть и вполне успешно работает?..

 

 

Кроме того, в отличие от наших русских в Уругвае, евреи веками жили в той или иной местности. Думаю они заслужили свои общины, в той плоскости в которой они не нарушают законов страны. К примеру в ПМВ за Германию отдало жизнь около 50 т. евреев германского подданства. За кого они умирали, Ап? За международный сионизм? Что же - не заслужили они синагогу себе? Или в России евреи ничего положительного не делали?

Та нееее.. я ж ничего такого не говорил.

Почему все решили, что я против евреев? Я против некоторых вещей, определенных проявлений, которые, на мой взгляд, имеют двоякую стандартность..

 

Я ж просто показал где и в чем.

Как видишь, не призываю ни к какому антисемитизму. Призываю к укреплению русского народа. Потому как наше самосознание приходит в упадок, а другие наоборот - себя усиливают, воспитывают молодежь и готовятся быть лидерами.. От как в тех ссылках, которые я выложил..

 

Вот о чем я.

....

 

з.ы. создай уже тему о русской культуре, истории, обязуюсь подкидывать материал.)

Скоро открою. Выложу инфу по Гром-камню. Это интересно))

 

Зависть, что *у них так*, и досада, что *у нас такого нет*.

Отсюда все остальные поиски виноватых, "сенсационные" разоблачения, порицание злодеев, которые мешают, "вот не было бы их - тогда бы зажили!"

Всё как обычно, ничего нового.

Ребята, но вы то делаете то же самое:

у вас огромное количество движений, которые занимаются поисками "ксенофобии", "шовинизма", "национализма" и т.д.

То есть, вы ищете заговоры.

Но при этом друге даже тени сомнения допустить не имеют право, ибо сразу - антисемит.

 

Разве это не ярковыраженный Двойной стандарт?

 

Я предложил обучать русских детей русской же идентичности - с патриотическим уклоном.

Что ты об этом думаешь? Ты за то, чтобы русские усиливали свою нацию и учились лидерству?..

[Моше Дайана]

Но при этом друге даже тени сомнения допустить не имеют право, ибо сразу - антисемит.

 

Уж кто-бы про тени сомнения говорил.

С твоими измышлизмами и умозаключениями спорить бесполезно, и ваще, нафига доказывать тебе, что не верблюд? С какой кстати?

Ты уже ошибался в теме с выводами, но критичности не прибавилось.

А звание это ты заслужил, при чем очень старался.

 

Я предложил обучать русских детей русской же идентичности - с патриотическим уклоном.

Что ты об этом думаешь? Ты за то, чтобы русские усиливали свою нацию и учились лидерству?..

Я уже писала об этом, когда рассказывала про Сохнут.

[КотВмешке]

Изначально вопрос был "как это, быть русским"? А потом передумала.. Почему?

Да хотела узнать как ты конкретно представляешь себе урок самоиндентификации. А потом стало лень.