Мужчины хотят или нет?

[Blizzard_]

Семья единый организм - это понятно?) Проигравших нет.

 

Понятно. Проигравшие или выигравшие в игре. Если жизнь - игра, то каждый делает свою ставку.

[hess]

Понятно. Проигравшие или выигравшие в игре. Если жизнь - игра, то каждый делает свою ставку.

Ха! Так одному выигрывать проще - зачем тогда семья? В качестве почитателей "талантов"?))

 

не, не, не с ней дети то собственные не жаждут жить.

ей до всего дело есть дело. и все под подозрением. она и тебя научит жить

Есть такие! У меня первая теща была такого покроя, чуть ли блин в кровать не влезала.)) Пришлось грубо отправить.., к тестю...

[Blizzard_]

Ха! Так одному выигрывать проще - зачем тогда семья? В качестве почитателей "талантов"?))

 

Каждый, я имела как раз-таки семью как одно целое. Выигрывать проще вместе.

[hess]

Каждый, я имела как раз-таки семью как одно целое. Выигрывать проще вместе.

Согласен, вместе можно, но тогда надо забыть о роли "директора" семьи, и подумать о равном партнерстве.)

[Roi]

Это - да. Не волк))) Но есть такие предложения, которые делаются не каждый день и не всем.

Если работа, как звезда с неба, упавшая в жизни раз, если она позволяет сразу нанять хорошую няню при этом (на свои кровные), ну и женщине самой очень хочется на работу (впрочем, даже без прочих условий, оставляя только последнее, при возможности того, что "с ребёнком будет заниматься кто-то другой") - тогда да. Нивапрос.

Но мне-таки сложно представить такую "звёздную развжизни дающуюся" работу, если вы не актриса

Если же с ребёнком дома так плохо, что хочется сбежать - значит, на фига было его рожать? Ведь с бабушками-нянями - это не то. Маленькому ребёнку нужна мама.

Куча ситуаций, когда так происходит потому что муж не может достойно обеспечить семью и жене приходится. Тогда понятно. вопросов нет.

Если обеспечивает достойно, то не понимаю зачем бежать на работу. Можно ведь подождать с карьерой чуть-чуть, дать ребёнышу окрепнуть.

А я вообще "придурошная", никак в толк не возьму кто такое "карьера", с чем её едят и зачем она женщине, которую "и так не плохо кормят", т.е. замужней с детьми.

Хотя сейчас сама начинаю искать работу. Но моему сыну 11. Он наконец-то становится самостоятельным. Я уже как бы не при делах, мне скучно. Можно и "о душе", прости Господи, о карьере подумать не в ущерб ничему

[Фантомас]

Маленькому ребёнку нужна мама.

Мама...

 

Кто-нибудь может припомнить хоть один исторический период, когда мама до 3-х ребенкиных лет (как минимум) занималась ТОЛЬКО ребенком?

 

Крестьянские семьи - большие. Было на кого оставить присмотреть.

Дворянские семьи - и большие, и няни всевозможные.

 

Где, когда, почему мамы намертво были прикреплены к детям помногу лет?!

[Roi]

Мама...

 

Кто-нибудь может припомнить хоть один исторический период, когда мама до 3-х ребенкиных лет (как минимум) занималась ТОЛЬКО ребенком?

 

Крестьянские семьи - большие. Было на кого оставить присмотреть.

Дворянские семьи - и большие, и няни всевозможные.

 

Где, когда, почему мамы намертво были прикреплены к детям помногу лет?!

Ответь мне лучше на вопрос: в какие времена, окромя советских, мамы вынуждены были отдавать детей в ясли и уходить часов на 8-10???

Няни, крестьянские семьи и т.п. - в них мамы занимались и другими делами, конечно, но дети были "где-то поблизости". У крестьян считалось позором, если матери семейства приходилось идти работать "в чужие люди" - это было от "крайней степени нищеты".

[Фантомас]

Ответь мне лучше на вопрос: в какие времена, окромя советских, мамы вынуждены были отдавать детей в ясли и уходить часов на 8-10???

Няни, крестьянские семьи и т.п. - в них мамы занимались и другими делами, конечно, но дети были "где-то поблизости". У крестьян считалось позором, если матери семейства приходилось идти работать "в чужие люди" - это было от "крайней степени нищеты".

Ну, вообще-то, в дворянских семьях дети были целиком на нянях.

И 8-10 часов поотсутствовать было запросто. Детей даже грудью мало кто сам кормил.

А крестьянки - да, у них работы и дома было будь здоров, на те же 8-10 часов в день.

"Где-то поблизости" - все равно ж кто-то присматривал. Особенно на время посевной и уборочной, хехе.

[Aperture]

Нередко наблюдаю вариант, сложнообъяснимый с точки зрения формальной человеческой логики, но легко существующий по логике "мужской": мужчина ищет женщину со средствами, чтобы ее не надо было "тянуть" (желательно и в декрет тоже), но которая тратит на работу и социальную жизнь минимум времени и сил, посвящая их, как предполагается, практически целиком своему мужчине

 

В лучшем случае - самые здравомыслящие клеятся к дочерям богатых родителей, к женщинам, владеющим несколькими квартирами и т.п., в надежде урвать мизерный шанс поиметь бонусы с чужого благополучия.

[Roi]

Ну, вообще-то, в дворянских семьях дети были целиком на нянях.

И 8-10 часов поотсутствовать было запросто. Детей даже грудью мало кто сам кормил.

А крестьянки - да, у них работы и дома было будь здоров, на те же 8-10 часов в день.

"Где-то поблизости" - все равно ж кто-то присматривал. Особенно на время посевной и уборочной, хехе.

Далеко не во всех дворянских семьях было так! Почитай "Анну Каренину" Толстого хотя бы. Да, были кормилицы (чтобы женщины не портили форму груди). Но эти кормилицы, однако, кормили детей столько, сколько нужно и были с ними безраздельно, постоянно. Какая фиг разница? Кто кормит грудью, тот и даёт "материнское тепло".

На "посевных" дети ползали тут же "при матке", и "присматривали" все женщины, за всеми детьми, а "сиська" вот она, рядом, надо - ткнулся и получил "всё необходимое".

Даже бибизянки в природе "занимаются своими делами", а детёныши сидят на закорке при этом. И ни одной самке бибизянки не придёт в голову пойти с самцами "охранять территорию". Зачем?

[Aperture]

А муж хочет и на ёлку залезть и попу в целости сохранить: и чтобы я работала, и денег получала нормально и во время дома была.)))

Вооо. Оно Про таких мужчин я говорила. Их не мало, и их потрясающая наивность меня не перестает удивлять

[Фантомас]

Далеко не во всех дворянских семьях было так! Почитай "Анну Каренину" Толстого хотя бы. Да, были кормилицы (чтобы женщины не портили форму груди). Но эти кормилицы, однако, кормили детей столько, сколько нужно и были с ними безраздельно, постоянно. Какая фиг разница? Кто кормит грудью, тот и даёт "материнское тепло".

На "посевных" дети ползали тут же "при матке", и "присматривали" все женщины, за всеми детьми, а "сиська" вот она, рядом, надо - ткнулся и получил "всё необходимое".

Даже бибизянки в природе "занимаются своими делами", а детёныши сидят на закорке при этом. И ни одной самке бибизянки не придёт в голову пойти с самцами "охранять территорию". Зачем?

Во всех, разумеется. С кем Стива изменил Долли?

Да, были кормилицы, были няньки, были гувернантки, никто в детской, как пристегнутый, по несколько лет не сидел, разумеется.

Да, и на посевных присматривали. А мама - впахивала 8-10 часов. Или больше.

Грудной? Покормит молоком. Не грудной? Другой кто-то покормит.

Один на один по нескольку лет - не, не было такого никогда.

[Roi]

Во всех, разумеется. С кем Стива изменил Долли?

Да, были кормилицы, были няньки, были гувернантки, никто в детской, как пристегнутый, по несколько лет не сидел, разумеется.

Да, и на посевных присматривали. А мама - впахивала 8-10 часов. Или больше.

Грудной? Покормит молоком. Не грудной? Другой кто-то покормит.

Один на один по нескольку лет - не, не было такого никогда.

Во-истину. каждый видит то, что хочет видеть. Долли занималась детьми и домом - безвылазно. А прислуга помогала. Она всегда была рядомм с детьми.

Анна Каренина тетепшкалась с сыном по-утрам, гуляла в обед, присутствовала при занятиях с гувернанткой, желала "спокойной ночи", если её неск. часов не было дома (до "грехопадения" с Вронским), сын отчаянно скучал.

Крестянские мамы "впахивали", но дети при этом были "рядом" и с молодых ногтей учились "впахивать рядом с мамами", это как у животных "и воспитание и обучение без отрыва от основных занятий".

[Фантомас]

Во-истину. каждый видит то, что хочет видеть. Долли занималась детьми и домом - безвылазно. А прислуга помогала. Она всегда была рядомм с детьми.

Анна Каренина тетепшкалась с сыном по-утрам, гуляла в обед, присутствовала при занятиях с гувернанткой, желала "спокойной ночи", если её неск. часов не было дома (до "грехопадения" с Вронским), сын отчаянно скучал.

Крестянские мамы "впахивали", но дети при этом были "рядом" и с молодых ногтей учились "впахивать рядом с мамами", это как у животных "и воспитание и обучение без отрыва от основных занятий".

Занималась, да. А потом размышляла, а хорошо ли это - что она вечно вся то беременная, то кормящая, сравнивала себя с сестрой Натали и с той же Анной..

Анна Каренина - прекрасным образом могла свалить в гости к брату в Москву. А потом - прекрасно падать в обмороки на бегах. За сыном - было кому присмотреть.

Крестьянские дети, если не грудные - дома сидели под присмотром старших сестер-братьев и бабушек-дедушек.

 

Во-истину. каждый видит то, что хочет видеть. Долли занималась детьми и домом - безвылазно. А прислуга помогала. Она всегда была рядомм с детьми.

Анна Каренина тетепшкалась с сыном по-утрам, гуляла в обед, присутствовала при занятиях с гувернанткой, желала "спокойной ночи", если её неск. часов не было дома (до "грехопадения" с Вронским), сын отчаянно скучал.

Крестянские мамы "впахивали", но дети при этом были "рядом" и с молодых ногтей учились "впахивать рядом с мамами", это как у животных "и воспитание и обучение без отрыва от основных занятий".

Занималась, да. А потом размышляла, а хорошо ли это - что она вечно вся то беременная, то кормящая, сравнивала себя с сестрой Натали и с той же Анной..

Анна Каренина - прекрасным образом могла свалить в гости к брату в Москву. А потом - прекрасно падать в обмороки на бегах. За сыном - было кому присмотреть.

Крестьянские дети, если не грудные - дома сидели под присмотром старших сестер-братьев и бабушек-дедушек.

[Roi]

Занималась, да. А потом размышляла, а хорошо ли это - что она вечно вся то беременная, то кормящая, сравнивала себя с сестрой Натали и с той же Анной..

Анна Каренина - прекрасным образом могла свалить в гости к брату в Москву. А потом - прекрасно падать в обмороки на бегах. За сыном - было кому присмотреть.

Крестьянские дети, если не грудные - дома сидели под присмотром старших сестер-братьев и бабушек-дедушек.

Вообще-то, сыну Анны Карениной было больше 3-х лет....

Тебе любой психолух скажет, что мама нужна постоянно до 3-х (кстати, кормление грудью тоже прекращается где-то в этом возрасте).

"Если не грудные" - согласна.

[Фантомас]

Вообще-то, сыну Анны Карениной было больше 3-х лет....

Тебе любой психолух скажет, что мама нужна постоянно до 3-х (кстати, кормление грудью тоже прекращается где-то в этом возрасте).

"Если не грудные" - согласна.

Т.е. ты хочешь сказать, что в королевских семьях вырастают дефективные дети?

Мама типа не постоянно рядом?

[Roi]

Т.е. ты хочешь сказать, что в королевских семьях вырастают дефективные дети?

Мама типа не постоянно рядом?

Но ты меня не читаешь совсекм В "королевских семьях" постоянно рядом кормилицы.... Панимашь? Ребёнку не столько важно, мама это или нет, лишь бы любила, ласкала и сиську давала, (а женщины любят тех, кого кормят грудью, это природой заложенный механизьм).

Ради "короны" канешн, можно и отказаться от детской любви в пользу кормилицы, а вот что ещё может это заменить - даж. нинаю.....

[Кайфую]

Нередко наблюдаю вариант, сложнообъяснимый с точки зрения формальной человеческой логики, ...

А какие конкретно другие варианты, кроме этого, Вы еще наблюдаете?

 

********************************************************

 

Волна, я тут вот чего надумал.

 

1) Вы добровольно взялись за "разгребание завалов", или Вас попросили?

2) Добавляют ли Вам за переработку, учитывают ли переработку?

3) Что будет, если Вы не станете перерабатывать, или как вариант станете намного меньше перерабатывать? Как Вы считаете, скажется ли это на Вашей карьере?

4) Опасаетесь ли Вы показать себя недостойной и управляет ли Вами это опасение и стремитесь ли Вы поэтому показать себя с как можно лучшей стороны?

5) В течение какого срока Вы прикинули закончить "разгребание завалов", то есть сколько времени у Вас на это приблизительно уйдет с учетом динамики той работы, которую Вы уже проделали по "разгребанию"?

 

Очень интересны будут Ваши ответы на эти вопросы.

[Фантомас]

Но ты меня не читаешь совсекм В "королевских семьях" постоянно рядом кормилицы.... Панимашь? Ребёнку не столько важно, мама это или нет, лишь бы любила, ласкала и сиську давала, (а женщины любят тех, кого кормят грудью, это природой заложенный механизьм).

Ради "короны" канешн, можно и отказаться от детской любви в пользу кормилицы, а вот что ещё может это заменить - даж. нинаю.....

Так и я про это же.

Бабушки, няни (няни тоже часто любят своих воспитанников)...

Если есть возможность качественно обустроить быт и досуг своего чада, так и нет нужды около него суткми торчать.

Можно несколько часов в день в охотку.

[Blizzard_]

Если работа, как звезда с неба, упавшая в жизни раз, если она позволяет сразу нанять хорошую няню при этом (на свои кровные), ну и женщине самой очень хочется на работу (впрочем, даже без прочих условий, оставляя только последнее, при возможности того, что "с ребёнком будет заниматься кто-то другой") - тогда да. Нивапрос.

 

Почти. Не актриса, но работа хорошая. Не скажу, что свалилась, просто я хотела там работать. Именно там. И Волна, кстати, не за деньгами идет и не просто убегает лишь бы из дома. Она идет заниматься тем, что ей нравится. Тут ведь дело не только в деньгах, в заработке мужа, почему Вы исключаете возможность, что мама сама хочет заниматься еще чем-то, кроме детей?

 

Вообще-то, сыну Анны Карениной было больше 3-х лет....

Тебе любой психолух скажет, что мама нужна постоянно до 3-х (кстати, кормление грудью тоже прекращается где-то в этом возрасте).

"Если не грудные" - согласна.

 

Любой психолух скажет, что ребенку нужна счастливая уверенная в себе мама. Это главное. Если идти на работу и заморачиваться каждый день и нервничать, то лучше не надо. Ребенок считывает наши эмоции, учится у нас отношению к жизни.

[Aperture]

А какие конкретно другие варианты, кроме этого, Вы еще наблюдаете?

Разные. Но в остальных мужья ведут себя более последовательно: или самостоятельно обеспечивают семье удовлетворительный уровень жизни, а жена при этом уходит с работы или устраивается на работу-хобби на неполный день, или ищут обеспеченную женщину, разделяют с ней бытовые хлопоты и не грузит ее капризами, типа описанных Волной. Либо - "среднестатистический" муж: понимает, что финансовое состояние семьи будет удовлетворять обоих больше, если жена работает, и что нормальную женщину не может интересовать в жизни исключительно семья.

[Pattyory]

же важнее - семья, или карьера.

Раз.

 

Вопрос может и так стоять - мутная перспектива, или семья?)

Два.

 

 

пусть сам в клюве приносит больше.)))

Три.

 

Твои жены, конечно же, не работали?