Перейти к содержанию

«Добить, чтоб не мучился!»


Рекомендуемые сообщения

  • Психологи

Самое грустное в такой позиции - упущение факта, что здоровые и психически, и физически мучаются гораздо чаще во сто крат глубже, нежели те, о которых речь.

Логическим продолжением заявленной позиции будет предложение уничтожать всех страдающих.

Депрессионников, ипохондриков, психопатов, шизофреников, органиков.

Ну и прочей "нечисти".

Страдают ведь, мучаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 335
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Мне мерзко даже читать это. Я видела эту статью раньше. В Спарте и нацистской Германии было то же самое.

"Добить, чтоб не мучались!" Кто? Дети? Нет, родители!

Начнем с детей, продолжим стариками. А закончим тем, от чего и ушли. Варварством! Куда катится Мир :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты бы согласилась на роль палача? :)

за очень большие деньги? :)

 

Почему палача?

Это роль врача, помогающего человеку безболезненно уйти, избавляющего от страданий.

У палача, по-моему, другие функции.

 

А ты что предпочла бы, будь у тебя возможности - месяцы слушать крики боли дорогого тебе человека, мучительно умирающего от рака, или сделать ему один укол, после которого он спокойно заснёт и не проснётся?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сегодня сидели в поликлинике в очереди. в очереди был и папа с сыном. Мачику лет 5-6, но по развитию года на 2-3 тянет. Я плохо разбираюсь в "таких" заболеваниях,но кажется это называется даунизмом. Мой муж, не "врубился". Они улыбались друг другу,мальчик бегал по холлу,смеялся, подбегал к своему отцу, к другим детям. Ребенок счастлив,отец совершенно спокоен и невозмутим. И этот мальчик любит людей и мир вокруг себя.

 

Что такое "любит" в контексте Дауна?

Мы думаем, что нас любят кошечки, собачки, черепашки, даже рыбы, которые подплывают к стенке аквариума, завидя нас. Однако это не человеческая любовь и не человеческие чувства. Если родителям по кайфу иметь ребёнка-рыбку, их выбор. Вопрос - что будет с этим ребенком, если, не дай Бог, по стечению обстоятельств, он окажется без родителей? А если ему 30, а он так и остался на уровне 2-3 лет и прудит в штаны? Кто его будет кормить, поить и менять ему подгузники?

 

Они же ни в чем не виноваты. Каждый имеет право на жизнь.

 

Даже если ребенок никогда не покинет стен больницы и вынужден постоянно быть на препаратах? Никогда не узнает, что такое здоровье, бодрость, легкость во всем теле?

Имеет право на жизнь или годы мучений?

Если у него нет жизни, имеет ли он право на спокойный, безболезненный уход, которого не осознАет?

 

тут кто-то сказал,что ребенок-овощ ничего не понимает и его убийство(эфтаназия,кому больше нравится) не преступление. Но вы же не знаете наверняка,что "заключено" в ущербном теле?

 

Врачи знают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты бы согласилась на роль палача? :)

за очень большие деньги? :)

Если Вы имеете в виду врача производящего эвтаназию, то да, вполне.

 

Кстати, я не думаю, что это должно оплачиваться очень большими деньгами. Ничего сложного тут нет. И на мой взгляд так лучше, когда есть отбор. И во многом и для самих детей с серьезными отклонениями тоже. Это когда видишь обихоженного родителями слабоумного еще можно за него порадоваться. Но как растут оставленные матерями дети в гос приютах, это вовсе не так хорошо. Иногда и ужасно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто? К Никонову и газете, инфо полно, вся страна обсуждает.. Вроде же ясно, что вообще нет моих слов в заглавном посте.

 

Эм.. Лита ведь подчеркнула, что ей не ясно. У меня тот же вопрос. :P Причем здесь ПСИХОСОМАТИКА?

Ну видимо нам этого не выяснить без Никонова или кто там написал эту статью... B)

 

Enotje, а что вы сами думаете по поводу статьи? С какими мыслями, целями выложили ее на форум?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что такое "любит" в контексте Дауна?

Мы думаем, что нас любят кошечки, собачки, черепашки, даже рыбы, которые подплывают к стенке аквариума, завидя нас. Однако это не человеческая любовь и не человеческие чувства. Если родителям по кайфу иметь ребёнка-рыбку, их выбор. Вопрос - что будет с этим ребенком, если, не дай Бог, по стечению обстоятельств, он окажется без родителей? А если ему 30, а он так и остался на уровне 2-3 лет и прудит в штаны? Кто его будет кормить, поить и менять ему подгузники?

 

 

Даже если ребенок никогда не покинет стен больницы и вынужден постоянно быть на препаратах? Никогда не узнает, что такое здоровье, бодрость, легкость во всем теле?

Имеет право на жизнь или годы мучений?

Если у него нет жизни, имеет ли он право на спокойный, безболезненный уход, которого не осознАет?

 

 

 

Врачи знают.

Во.. Я как раз вчера слушала самого Никонова.. Он сказал, что если бы он так жестко не написал, так бы и продолжалось - делали бы вид, что проблемы нет, типа срамная тема. Его цель, с его слов, была - привлечь внимание общества.


  1.  

Ангелин, он как раз и говорил о том - что бывает с этими детьми, если их родителей не стало + как издеваются в домах ребенка даже над нормальными детками, а таких вообще никто не воспринимает - делай с ними, что хошь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эм.. Лита ведь подчеркнула, что ей не ясно. У меня тот же вопрос. :P Причем здесь ПСИХОСОМАТИКА?

Ну видимо нам этого не выяснить без Никонова или кто там написал эту статью... B)

 

Enotje, а что вы сами думаете по поводу статьи? С какими мыслями, целями выложили ее на форум?

Я - не Никонов..


  1.  

Какая цель - обсуждение, какая еще может быть цель.. Мне самой стало интересно - что думают люди на форуме и их аргументы.


  1.  

Свое мнение я обозначила выше, см пост чуток выше - я не знаю, честно не знаю.. У меня как бы два мнения сразу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вы имеете в виду врача производящего эвтаназию, то да, вполне.

 

Кстати, я не думаю, что это должно оплачиваться очень большими деньгами. Ничего сложного тут нет.

Особенно, если учесть высокий процент врачебных ошибок и гибель из-за них пациентов.. Врачи со смертью ежедневно сталкиваются. И в курсах, что такое жуткие боли и страдания..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему палача?

Это роль врача, помогающего человеку безболезненно уйти, избавляющего от страданий.

У палача, по-моему, другие функции.

Да в какие одежки не ряди, как попкой не крути,как не "радей" за сирых и больных а все равно палач есть палач - лишает человека жизни.

А мать, отдающее свой "овощ" под нож/укол палача не меньший палач.

Как всегда, под личиной трогательной заботы о несчастных детях, довольно скалится эгоист, по "вине" возможного "овоща" могущий быть лишен своих удовольствий в жизни.

Общество потребления добралось уже и сюда- решать кому жить, а кому-нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мать, отдающее свой "овощ" под нож/укол палача не меньший палач.

Интересно, а почему именно мать? Папа в зону Вашего внимания не попадает?

Кто же ему то помешает дите забрать и растить?

 

Или это того, все жертвы непорочного зачатия? :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если дети-инвалиды не могут получить достойную жизнь с учетом их потребности в специальном уходе, то выхода два:

1. избавиться от инвалида

2. сделать его жизнь достойной (даже если только в рамках гос. учреждения)

 

Первый вариант, конечно, проще и легче - и не подвигает нас к каким-либо действиям. Да и выбор достаточно определенный: "да/нет".

Второй путь, естественно, сложнее, затратнее и требует не просто обсуждения, но и каких-то конкретных действий.

 

Но если все-таки попробовать подумать не только в русле первого варианта решения проблемы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да в какие одежки не ряди, как попкой не крути,как не "радей" за сирых и больных а все равно палач есть палач - лишает человека жизни.

А мать, отдающее свой "овощ" под нож/укол палача не меньший палач.

Как всегда, под личиной трогательной заботы о несчастных детях, довольно скалится эгоист, по "вине" возможного "овоща" могущий быть лишен своих удовольствий в жизни.

Общество потребления добралось уже и сюда- решать кому жить, а кому-нет.

Вроде все верно пишите, но только есть одно "но".. Все такие правильные, добрые, только вот никак нет никакой поддержки таким матерям.. Вы объем пособия, выплачеваемое матерям на таких деток гос-ом знаете? А сколько стоит содержать такого ребенка представляете? Имеется в виду мед. препараты и много еще чего, учитывая, что таким мамам не до работы, они не могут оставить постоянно больного ребенка, даже когда ему уже 16 лет, одного дома.. Что в стране не практически нет спец. переходов для инвалидных колясок и вообще всего, что необходимо инвалиду, в случае смерти родителей ребенок вообще никому не нужен - вот об этом говорит Никонов.. А еще он говорит - что женщина превращает свою жизнь в сплошную жесткую проблему, все по той же причине - нет условий для таких детей в России, а в более, чем 90% в таких семьях мужчины не выдерживают вечно измотанную жену и вид больного ребенка и сваливают из семьи - это просто факт. Что в итоге - быть гуманым хорошо и легко, обзывать фашистами и палачами тоже легко, а вот выживать в России ежесекундно, имея на руках, причем, буквально на руках, такого ребенка - просто подвиг.


  1.  

Вот и получается согласно Никонову - розовые сопли, а проблема-то реально серьезная..


  1.  

Сразу оговорюсь - я не поддерживаю статью, но и считать ее "обнаглел" не могу.. Однозначно есть плюс в написании статьи - об этом заговорили!!! Все СМИ бурно обсуждают.. ЗЫ.. Забыла о главном - неоднозначной реакции общества на таких деток.. Это когда маме такого ребенка вслед кричат - пить надо меньше, не родила бы урода.. Общество крайне не готово в России к принятию инвалидов на равных, даже не на равных, а вообще к принятию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, а почему именно мать? Папа в зону Вашего внимания не попадает?

Кто же ему то помешает дите забрать и растить?

 

Или это того, все жертвы непорочного зачатия? :blink:

Никонов исходил из принципа, что мать сама рожает, то есть больше всего привязана к ребенку..


  1.  

Папы изначально как бы за скобки.. Если такие и есть, то единицы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Увсех? АААААааааа, они уже идут за всеми нами :blink::ph34r:

 

А насчет государственных заведений для умственно отсталых и прочих инвалидов, то я раз тему смотрела (там из гос, волонтеры как я поняла, брали к себе в приют детишек). И там фото до и после. Я понимаю, что фото по принципу пострашнее отбирались. Но это просто кошмар был (фото ДО). Очень тяжелое впечатление было. Если найду выложу ссылку. Вот чтоб так остаться жить, да лучше сразу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:o Ааа, ну Вам виднее, как в стране моего проживания все решается.. Из серии про наркотики и проституток.. :lol:

  1.  

У шастый, потрудитесь процитировать, где я возмущаюсь?


  1.  

ЗЫ.. На форуме у людей совсем крыша едет, не знают уже на кого броситься.. Ни одного моего слова, просто выдержки из статьи, так все за меня придумали, мне вменили и осудили. Жесть.

 

Прежде чем оскорбляться обратите внимание. Я задал Вам вопрос. Это так или не так? Но я не утверждал, что это так. Впрочем Вы ответили. :)

 

 

ЗЫ.. Забыла о главном - неоднозначной реакции общества на таких деток.. Это когда маме такого ребенка вслед кричат - пить надо меньше, не родила бы урода.. Общество крайне не готово в России к принятию инвалидов на равных, даже не на равных, а вообще к принятию.

 

Давайте не будем торопиться и судить российское общество по реакциям СМИ и блогер крикунов. Отнюдь не они определяют нравственный облик русского общества. Те люди которые не брасают своих детей в роддомах, помогают и заберают детей из домов ребенка и детских домов делают это не для паблисити. Не для того, что бы их дело стало известно широким слоям общественности в назидательных целях.

 

Делай добро тайно и воздастся тебе явно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да в какие одежки не ряди, как попкой не крути,как не "радей" за сирых и больных а все равно палач есть палач - лишает человека жизни.

 

Ещё есть военные, служащие в горячих точках. Они лишают человека жизни. Это тоже палачи? :blink:

 

Как всегда, под личиной трогательной заботы о несчастных детях, довольно скалится эгоист, по "вине" возможного "овоща" могущий быть лишен своих удовольствий в жизни.

Общество потребления добралось уже и сюда- решать кому жить, а кому-нет.

 

Скольких детей с тяжелыми отклонениями лично Вы усыновили/удочерили?

 

Если дети-инвалиды не могут получить достойную жизнь с учетом их потребности в специальном уходе, то выхода два:

1. избавиться от инвалида

2. сделать его жизнь достойной (даже если только в рамках гос. учреждения)

 

Если ребенок не может жить вне больницы и постоянного медикаментозного лечения, вряд ли это можно назвать жизнью, даже если у него хорошие условия. :(

 

Самое грустное в такой позиции - упущение факта, что здоровые и психически, и физически мучаются гораздо чаще во сто крат глубже, нежели те, о которых речь.

 

А здоровые от чего мучаются??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это называется простым словом- фашизм.

Ах-ах-ах :) Много чего так называется. Сразу кликушничание фашизм, фашизм... В данном случае тогда главный фашист это природа. В природе такое не выживает. Естественный обор, знаете ли. А уж кошка убивающая котенка с отклонениями или птица выкидывающая птенца, они прям все реинкарнации Гитлера. Угу.

 

То, что заботу о здоровье нации сейчас в таком загоне, это во многом вина фашизма. Да. Испачкано общим дерьмом. Это вот да. К сожалению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...