Наши форумы: Бизнес-форум | Украинский бизнес-форум | Психологический форум | Форум о рекламе в интернете
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 15 лет -- рубеж чего?
САЙЛЕНТ
сообщение 22.7.2010, 22:46
Сообщение #1


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Вопрос знатокам. И всем желающим!

Почему 15 лет берут за основу какого то рубежа в процессе воспитания ребенка.
Чем это обуславливается, что за цифра такая волшебная.
Как этот рубеж влияет на ребенка и на отношения ребенка с родителями? А так же с окружающим миром.


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 22.7.2010, 23:19
Сообщение #2





Гости






Ну давайте начнём с того, что - кто берёт и что говорит. Откуда Вы это взяли? Например?

В этом возрасте воспитание сводится на нет, так как самый разгар пубертата, т.е. полового созревания. Время поисков и эксперементов. Начало эмансипации, а поэтому, конфликты с родителями, в отстаивании своих интересов и становлении собственного мировозрения. Только обычно берут отрезок, от 13-14, до 18.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_селена_*
сообщение 23.7.2010, 15:05
Сообщение #3





Гости






Цитата
В этом возрасте воспитание сводится на нет


yeahrite.gif Чего это? smile.gif

По -моему наоборот, где-то в 12 + - вылазят родительские промахи...и можно, ужаснувшись, попытаться их компенсировать... другой вопрос, что это надо делать деликатно, с уважением и т.п.

Именно про 15 ничего особенного не читала и не слышала...моему сыну вот-вот будет 14...поэтому все изменения наблюдаю изнутри...с большим интересом...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_necr0s_*
сообщение 23.7.2010, 15:30
Сообщение #4





Гости






У всех по-разному. У меня вообще никаких конфликтов по поводу интересов не было. А уж про эмансипацию я вообще молчу - обратный эффект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bukin007_*
сообщение 23.7.2010, 15:57
Сообщение #5





Гости






Цитата(САЙЛЕНТ @ 23.7.2010, 6:46) *
Почему 15 лет берут за основу какого то рубежа в процессе воспитания ребенка.
Чем это обуславливается, что за цифра такая волшебная.
Как этот рубеж влияет на ребенка и на отношения ребенка с родителями? А так же с окружающим миром.

В 15 лет подростки, как правило, заканчивают 9-й класс, после которого некоторые уходят учится в ПТУ или в специализированные колледжи. Т.е. в этот период человек впервые сам принимает решение о выборе места учебы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 12:42
Сообщение #6


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Meeo @ 23.7.2010, 0:19) *
Ну давайте начнём с того, что - кто берёт и что говорит. Откуда Вы это взяли? Например?

Кто берет и что именно берет не знаю. Поэтому сказать ничего не могу по этому поводу. А КТО говорит ЭТО ну к примеру психолог. И не один. а вы как психолог еще такое не слЫшали? НАВЕРНОЕ ПОТОМУ ЧТО МОЛОД ЕЩЕ ДА ЗЕЛЕН, все еще впереди.

Цитата
В этом возрасте воспитание сводится на нет, так как самый разгар пубертата, т.е. полового созревания. Время поисков и эксперементов. Начало эмансипации, а поэтому, конфликты с родителями, в отстаивании своих интересов и становлении собственного мировозрения. Только обычно берут отрезок, от 13-14, до 18.


Кто берет? Куда берет? зачем берет?


Вообще смотрю у вас очень интересный стиль работы проклевывается.

Сообщение отредактировал САЙЛЕНТ - 24.7.2010, 12:43


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 12:52
Сообщение #7


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Хотелось бы компетентное мнение психологов услышать. или они уже пееревелись на этом форуме?
ИНТЕРЕСНО, психологи четко обозначают эту границу, а родители даже слыхом не слыхивали об оной.
Странно.

Вот к примеру ссыль на тему открытую на одном из форумов психологом

_http://psychotherapy.ucoz.ru/forum/13-14-1#89

Четко оговорен возраст.

И это не единственный психолог который очертил именно этот возраст. Вот я и спрашиваю -- почему именно этот возраст.


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 12:55
Сообщение #8


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(bukin007 @ 23.7.2010, 16:57) *
В 15 лет подростки, как правило, заканчивают 9-й класс, после которого некоторые уходят учится в ПТУ или в специализированные колледжи. Т.е. в этот период человек впервые сам принимает решение о выборе места учебы.

Не так уж и давно это было всего лишь восьмой класс и соотвествено возраст 14. Но говориться именно о 15-ти. И не думаю что только с введением обязательной девятилетки эта цифра стала такой.


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bukin007_*
сообщение 24.7.2010, 14:40
Сообщение #9





Гости






Цитата(САЙЛЕНТ @ 24.7.2010, 20:55) *
Не так уж и давно это было всего лишь восьмой класс и соотвествено возраст 14. Но говориться именно о 15-ти. И не думаю что только с введением обязательной девятилетки эта цифра стала такой.

Ну так человек принимает решение именно в 15 лет, т.е. когда уже 9-й класс закончил и получил аттестат. От того что девятилетка стала обязательной ничего не меняется, поскольку она и раньше была обязательной (де-факто).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Amelie37_*
сообщение 24.7.2010, 14:47
Сообщение #10





Гости






вроде в 16 заканчивают 9й класс.. 7+9= 16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bukin007_*
сообщение 24.7.2010, 14:59
Сообщение #11





Гости






Цитата(Amelie37 @ 24.7.2010, 22:47) *
вроде в 16 заканчивают 9й класс.. 7+9= 16

Сейчас да, но до введения четерыхлетней начальной школы, заканчивали в 15 (7+8=15). Я вот в 2007 году закончил 9-й класс и это был последний выпуск 9-тиклассников, которые не учились в 4-м классе.

Сообщение отредактировал bukin007 - 24.7.2010, 15:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 15:00
Сообщение #12


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(bukin007 @ 24.7.2010, 15:40) *
Ну так человек принимает решение именно в 15 лет, т.е. когда уже 9-й класс закончил и получил аттестат. От того что девятилетка стала обязательной ничего не меняется, поскольку она и раньше была обязательной (де-факто).

Букин вы о чем? Если раньше была восьмилетка то аттестат ребенок получал в 14. Как я к примеру. И если бы я пошла в девятый то любые решения мне надо было принимать не по окончании 9-го в 15 а по окончании десятого. В 16. Однако я приняла решении в 14.

От того что раньше была обязательной восьмилетка а сегодня девятилетка меняется как раз это возрастной диапазон а не обязательность или не обязательность прохождения восьми или девятилетки. И де-факто раньше никто не учился в 9-м классе без десятого.


Цитата
вроде в 16 заканчивают 9й класс.. 7+9= 16


Во.во. тем более.

Сообщение отредактировал САЙЛЕНТ - 24.7.2010, 15:03


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Amelie37_*
сообщение 24.7.2010, 15:10
Сообщение #13





Гости






Сайлент, а ты просто так спрашиваешь или по делу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bukin007_*
сообщение 24.7.2010, 15:15
Сообщение #14





Гости






Цитата(САЙЛЕНТ @ 24.7.2010, 23:00) *
От того что раньше была обязательной восьмилетка а сегодня девятилетка меняется как раз это возрастной диапазон а не обязательность или не обязательность прохождения восьми или девятилетки. И де-факто раньше никто не учился в 9-м классе без десятого.

Вообще-то девятилетка уже давно существует=).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 15:29
Сообщение #15


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(bukin007 @ 24.7.2010, 16:15) *
Вообще-то девятилетка уже давно существует=).

И что ЭТО меняет??

Вы на вопрос можете ответить, кроме того что сослаться на окончание школы в этом возрасте? А если дите отправлено в школу в шесть лет, или даже в 8, то где будет ваша теория? А если дите изначально запрограммировано на окончание теперь уже одиннадцатилектки а раньше десяти, то где ваша теория?

Опорная точка отсчета выбрана не совсем корректно. Совершенно не обязательно в 15 лет дите принимает архиважное для себя решение. И даже более того, далеко не все чадушки способны даже в более старшем возрасте принять Самостоятельно решение влияющее на всю жизнь в целом а уж в 15 и подавно. Как мамки - папки - дядьки - тетьки скажут так и будет.

Вот поэтому мне и интересен рубеж 15-ти.

Чем обоснован выбор конкретной цифири?

Сообщение отредактировал САЙЛЕНТ - 24.7.2010, 15:29


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Чуда_*
сообщение 24.7.2010, 15:48
Сообщение #16





Гости






Ничем рубежным - не примечательно.. 15-летие))))

Окромя - заморочек некоторых родаков, вдруг осознавших наступающую взрослость своего дитятки.))
...Ну, вроде как - первый "взрослый" юбилей. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bukin007_*
сообщение 24.7.2010, 15:50
Сообщение #17





Гости






Конкретно, это меняет возрастной диапазон.
Вполне согласен, что точка отсчета выбрана не вполне корректно. Что касается выбора, то здесь-то как раз у подростка и есть выбор..., оставаться ему в школе или нет, хотя не у каждого есть такой выбор. Например, хорошист или отличник уж точно не пойдет в ПТУ, а его поступление в специализированный лицей/колледж при ВУЗе будет зависеть только от родителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 18:21
Сообщение #18


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Чуда @ 24.7.2010, 16:48) *
Ничем рубежным - не примечательно.. 15-летие))))

Окромя - заморочек некоторых родаков, вдруг осознавших наступающую взрослость своего дитятки.))
...Ну, вроде как - первый "взрослый" юбилей. biggrin.gif

Ну вот. юбилей то мы и прогавкали. Как то не заметили что ето юбилей да еще и какбе взрослый. Какая досада.


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 18:23
Сообщение #19


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(bukin007 @ 24.7.2010, 16:50) *
как раз у подростка и есть выбор..., оставаться ему в школе или нет


У подростка, или же у его родителей, которые не больно дают свободу выбора своему чаду в 15 лет?


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mia0408
сообщение 24.7.2010, 18:42
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 274
Регистрация: 22.4.2010
Из: Сибирь
Пользователь №: 55275
Репутация: +20 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(САЙЛЕНТ @ 22.7.2010, 23:46) *
Вопрос знатокам. И всем желающим!

Почему 15 лет берут за основу какого то рубежа в процессе воспитания ребенка.
Чем это обуславливается, что за цифра такая волшебная.
Как этот рубеж влияет на ребенка и на отношения ребенка с родителями? А так же с окружающим миром.

В возрастной психологии много различных периодизаций....но конкретно 15 лет , как переломный этап в чем то ...не прослеживается...тем более , что возраст это понятие хронологическое...а психологическое развитие к 15 годам у подростков очень разнится....
Мне кажется , что по достижение ребенком 15 лет , родители должны как бы подвести итоги своей трудной и не всегда благодарной работы по воспитанию ...наверное где-то здесь находится дверь во взрослую жизнь....больше ответственности за себя....рамки внутреннего контроля уже заложены и родители должны давать ребенку возможность решать какие-то серьезные вопросы связанные с его жизнью...контролировать, но из далека, что-бы по возможности подставить плечо в критической ситуации...если она возникнет...
где-то так ...если я правильно поняла в чем вопрос.....


--------------------
"Я это сделал",- говорит моя память.
"Я не мог этого сделать ",- говорит моя гордость и остается неумолимой.
И память уступает..
Ницше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Чуда_*
сообщение 24.7.2010, 19:07
Сообщение #21





Гости






Цитата(САЙЛЕНТ @ 24.7.2010, 19:21) *
Ну вот. юбилей то мы и прогавкали. Как то не заметили что ето юбилей да еще и какбе взрослый. Какая досада.


Нутк!

Вот она - и причина. )) Надо бы - отплясать как следует. ))))

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 19:08
Сообщение #22


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Чуда @ 24.7.2010, 20:07) *
Нутк!

Вот она - и причина. )) Надо бы - отплясать как следует. ))))

Хорошо хоть не отпеть..
Прости господи...


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bukin007_*
сообщение 24.7.2010, 19:09
Сообщение #23





Гости






Цитата(САЙЛЕНТ @ 25.7.2010, 2:23) *
У подростка, или же у его родителей, которые не больно дают свободу выбора своему чаду в 15 лет?

Все зависит от подростка... Если он так и не смог обрести некоторую самостоятельность в психологическом плане, то свобода у родителей, а не у подростка. К примеру, человек плохо учиться, и видит, что ему не поступить в ВУЗ на хороший факультет, но он все равно может выбрать себе судьбу: или пойти в ПТУ, или тупо досидеть до 11-го класса, и потом уже или идти куда-нибудь в ВУЗ или получать средне-специальное образование. Выбор у него есть, и не каждый родитель может повлиять на этот выбор. Другое дело, когда подросток хорошист или отличник, вот тут уж действительно выбора нету...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 19:09
Сообщение #24


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(Mia0408 @ 24.7.2010, 19:42) *
где-то так ...если я правильно поняла в чем вопрос.....

То есть. иными словами, 15-тилетие ребенка. это скорее некий рубеж для взрослых, чем для самого ребенка? Может быть...


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 19:15
Сообщение #25


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(bukin007 @ 24.7.2010, 20:09) *
Все зависит от подростка... Если он так и не смог обрести некоторую самостоятельность в психологическом плане, то .... тут уж действительно выбора нету...

А. заслуга ли ребенка что он к этому рубежу может, или не может приобрести самостоятельность? Разве методы воспитания тут совсем не играют никакой роли в этом? И это зависит исключительно от самого ребенка. психика которого еще совсем незрела?

Сообщение отредактировал САЙЛЕНТ - 24.7.2010, 19:19


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 24.7.2010, 19:18
Сообщение #26


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Цитата(bukin007 @ 24.7.2010, 20:09) *
Другое дело, когда подросток хорошист или отличник, вот тут уж действительно выбора нету...

Отчего же нет? А может тут как раз с выбором то все проще. Есть четкая понимание нужности и необходимости продолжить учебу с тем чтобы дальше реализовывать себя как можно более успешно. Почему вы склонны думать что любому отличнику до слез себя любимого жаль что он из-за своей отличной учебы не может позволить себе быть простым сантехником. а Обязан быть каким нить руководителем?



--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bukin007_*
сообщение 24.7.2010, 19:51
Сообщение #27





Гости






Цитата(САЙЛЕНТ @ 25.7.2010, 3:15) *
А. заслуга ли ребенка что он к этому рубежу может, или не может приобрести самостоятельность? Разве методы воспитания тут совсем не играют никакой роли в этом? И это зависит исключительно от самого ребенка. психика которого еще совсем незрела?

Нет, родители очень большую роль играют в воспитании, но в 15 лет у человека психика все же более-менее сформирована, и не такая незрелая, как у ребенка.
Цитата(САЙЛЕНТ @ 25.7.2010, 3:18) *
Отчего же нет? А может тут как раз с выбором то все проще. Есть четкая понимание нужности и необходимости продолжить учебу с тем чтобы дальше реализовывать себя как можно более успешно. Почему вы склонны думать что любому отличнику до слез себя любимого жаль что он из-за своей отличной учебы не может позволить себе быть простым сантехником. а Обязан быть каким нить руководителем?

Тут дело в том что отличник хочет закончить школу, чтоб потом поступить в ВУЗ. У родителей та же цель, и вроде как цели совпадают, поэтому-то и конфликта нету с родителями, и нет необходимости свои права отстаивать. Но...отличник может захотеть пойти в колледж при ВУЗе, и родители могут его не поддержать ребенка, а денег у него на учебу нет. Хотя конечно у него есть выбор пойти в ПТУ, но он туда не за что пойдет..., потому что это не его призвание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 26.7.2010, 19:22
Сообщение #28


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Есть знатоки по данному вопросу?


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
САЙЛЕНТ
сообщение 26.7.2010, 20:48
Сообщение #29


Ум ЭпохИ
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 437
Регистрация: 19.11.2009
Из: Шалаша в рОзливе!
Пользователь №: 50672
Репутация: +62 Увеличить репутацию Уменьшить репутацию



Знатоков нет.

Тему можете закрыть.

А все таки предвзятое отношение рулит.


Закрывайте тему.


--------------------
Не играйте у меня на нервах. Я щекотки боюсь.

Щенка, не всякий хозяин достоин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2012, 18:48
Реклама на форуме: