Наши форумы: Бизнес-форум | Украинский бизнес-форум | Психологический форум | Форум о рекламе в интернете
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Карлос Кастанеда, кто-то прочел все 11 книг??
Гость_Sakateka_*
сообщение 23.6.2010, 23:44
Сообщение #1





Гости






Интересно поговорить с людьми, которые прочли всего Кастанеду. Я так и не могу для себя понять, что же произошло в конце последней книги. А на кастанедиантских форумах только и говорят про психотропные либо про тенсёгрити (уж точно знаю, все перерыла, т.к. писала по поводу рецепций учения Кастанеды в интернете)...
Дык может кто-нибудь скажет, чем, по его мнению, все завершилось??? (загадка всей моей жизни, можно сказать). Буду очень признательна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_clouds2_*
сообщение 24.6.2010, 8:27
Сообщение #2





Гости






Цитата(Sakateka @ 24.6.2010, 0:44) *
Интересно поговорить с людьми, которые прочли всего Кастанеду. Я так и не могу для себя понять, что же произошло в конце последней книги. А на кастанедиантских форумах только и говорят про психотропные либо про тенсёгрити (уж точно знаю, все перерыла, т.к. писала по поводу рецепций учения Кастанеды в интернете)...
Дык может кто-нибудь скажет, чем, по его мнению, все завершилось??? (загадка всей моей жизни, можно сказать). Буду очень признательна.

Я Вам скажу, чего нет в книгах. Все закончилось печально. Мимо орла они не прошли, как оказалось это не возможно в принципе. Более того, дон Хуан и команда оказалась в плену у союзников, их предал Хенаро. Потом он выманил всех учеников дона Хуана в горы, где они погибли от холода и голода. Дон Хуан пытался их спасти, но было поздно. В настоящее время ситуация иная, но все равно напряженная. Теперь дон Хуан знает, кто он такой и вспомнил все, что делал на этой Земле изначально. Дон Хуан - это инкарнация Люцифера.

Сообщение отредактировал clouds2 - 24.6.2010, 8:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Speretys_*
сообщение 24.6.2010, 10:24
Сообщение #3





Гости






Цитата(clouds2 @ 24.6.2010, 8:27) *
Дон Хуан - это инкарнация Люцифера.

Sakateka!
Мужайтесь. Ув. clouds2 всех нас намеренно запугивает. Видимо из врожденной зловредности. unsure.gif
Стойко переносите "отходняк" и не отвлекайтесь от главного. Не забывайте эксперементировать. Ведь в мире еще столько нового и не открытого, что можно не только есть или пить, но и нюхать, лизать, али просто поваляться как некоторые животные в "дохлятине". Представляете какой это кайф. biggrin.gif У некоторых даже слюни при этом текут от восторга (например у собак бродячих).
Но для меня лично самая фенечка - это лизать жабу африканскую. Правда не помню как ее кличут на латинском, но вид у нее отпадный.
Представьте - размером сантиметров в 30. Вся в бородавках и вообще. А вставляет так, что не только 11 книг, БСЭ из 70 томов настрочить - не вопрос.
Ну, а коли уж накроет по серьезному, так и клиники чураться не стоит. Вон и Учитель, говорят, свою палату имел, персональную. Чуть где переборщит - так раз и в "номера". Даже с главным из врачей дружбу водил, потому как гостил часто и куралесил по взрослому. Оно же и впрямь тяжело же быть первооткрывателем и все на себе пробовать. Эх и тяжела же шапка наставника молодежи.
Но мы то крепкие. Что нам грибы, али ацетон? В общем - "Отмороженные всех стран - объединяйтесь". Ура, товарищи! rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_clouds2_*
сообщение 24.6.2010, 12:35
Сообщение #4





Гости






Вот и очередной клоун явился. Что ж, закономерно. Чем больше шутовских рож, тем от больших проблем они уводят.

Для Sakateka:
Учение дона Хуана состоит из 10 книг, а не из 11.

Сообщение отредактировал clouds2 - 24.6.2010, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sakateka_*
сообщение 24.6.2010, 15:11
Сообщение #5





Гости






2 Speretys:

Прекратите лизать жаб, а то прийдется Вам, если Вы честный человек, на них жениться. dont.gif

2 clouds2:

1968 — Учение дона Хуана: Путь знания индейцев яки (англ. The Teachings of Don Juan, A Yaqui Way of Knowledge)
1971 — Отдельная реальность (англ. A Separate Reality)
1972 — Путешествие в Икстлан (англ. Journey to Ixtlan)
1974 — Сказки о силе (англ. Tales of Power)
1977 — Второе кольцо силы (англ. The Second Ring of Power)
1981 — Дар орла (англ. The Eagle’s Gift)
1984 — Огонь изнутри (англ. The Fire From Within)
1987 — Сила безмолвия (англ. The Power of Silence)
1993 — Искусство сновидения (англ. The Art of Dreaming)
1997 — Активная сторона бесконечности (англ. The Active Side of Infinity)
1998 — Колесо Времени (англ. The Wheel of Time)

книг 11. либо же я наконец-то окончательно сошла с ума...
Но ваша версия очень занятна. Жечь вы действительно умеете. thumbup.gif

И еще тут кто-то писал, что я вру, но месаги уже удалили.. Так вот вранье - это, конечно, единственное занятие, что доставляет мне удовольствие в жизни, не считая созерцания убиенных младенцев. crazy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_clouds2_*
сообщение 24.6.2010, 15:52
Сообщение #6





Гости






А я думал это я схожу с ума. smile.gif
Если взять и интервью Кастанеды, то книг наберется еще больше.
11-ая книга это не учение, это компиляция из книг, там понятия и изречения или что-то вроде содержания.
Поэтому заключительной книгой является 10 книга - Активная сторона бесконечности. Если понять, что там написано, действительно можно сойти с ума. В это трудно поверить, что там написано.
Почему я заостряю внимание, что это именно учение, а не произведения Кастанеды. Потому что там говорится о магии, которая скрывалась от людей веками и описать ее просто так в повествовательном изложении, никому не позволено. Это даже не воля дона Хуана обнародовать все извращения, которыми занимались маги, а веление Мескалито, именно он подбирал нужную кандидатуру. Для чего это нужно. Во-первых, нужен противовес всей эзотерической чуши, авторы в которой заврались и сами уже не отдают отчет тем измышлениям, что городят. Во-вторых, линия магов должна быть прекращена, это веление времени, и суда над незаконными действиями. В-третьих, должен быть материал для осмысления, что же такое произошло. Потому что даже дон Хуан заблуждался, выдавая Карлосу информацию, он считал, что Хищник пришел из космоса. В-четвертых, люди должны знать правду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Liisa_*
сообщение 24.6.2010, 16:37
Сообщение #7





Гости






а я его больше пары страниц не могу читать, или пугаюсь, или засыпаю unsure.gif

Сообщение отредактировал Liisa - 24.6.2010, 16:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sakateka_*
сообщение 25.6.2010, 2:19
Сообщение #8





Гости






Цитата(clouds2 @ 24.6.2010, 14:52) *
А я думал это я схожу с ума. smile.gif
Если взять и интервью Кастанеды, то книг наберется еще больше.
11-ая книга это не учение, это компиляция из книг, там понятия и изречения или что-то вроде содержания.
Поэтому заключительной книгой является 10 книга - Активная сторона бесконечности. Если понять, что там написано, действительно можно сойти с ума. В это трудно поверить, что там написано.
Почему я заостряю внимание, что это именно учение, а не произведения Кастанеды. Потому что там говорится о магии, которая скрывалась от людей веками и описать ее просто так в повествовательном изложении, никому не позволено. Это даже не воля дона Хуана обнародовать все извращения, которыми занимались маги, а веление Мескалито, именно он подбирал нужную кандидатуру. Для чего это нужно. Во-первых, нужен противовес всей эзотерической чуши, авторы в которой заврались и сами уже не отдают отчет тем измышлениям, что городят. Во-вторых, линия магов должна быть прекращена, это веление времени, и суда над незаконными действиями. В-третьих, должен быть материал для осмысления, что же такое произошло. Потому что даже дон Хуан заблуждался, выдавая Карлосу информацию, он считал, что Хищник пришел из космоса. В-четвертых, люди должны знать правду.


Сумасшедшая действительно я, вы правы насчет 11-й книги. 10-ю действительно нужно считать последней.
Но все-таки Кастанеда описывал свой опыт, как его учили, а не просто излагал учение. Он как-то это все понимал, переживал, с ним происходили события, которые он изложил именно в повествовании. Я не пытаюсь сейчас до конца разобраться в самом учении (это не возможно, тут тоже с вами согласна). Но мне не понятно, что же произошло в последней "сцене", а именно тут:

В этот момент задняя дверь ресторана, ведущая к автостоянке,
открылась, и вошел странный тип: мужчина, пожалуй, немного старше
сорока, растрепанный и изнуренный, но с довольно приятными чертами. Я
уже много лет подряд встречал его бродящим вокруг Лос-анджелесского
университета среди толпящихся студентов. Кто-то сказал мне, что он
находится на амбулаторном лечении в расположенном неподалеку Госпитале
Ветеранов. Он казался слегка не в себе. Время от времени я видел его у
Шипа, съежившимся всегда у одного и того же края стойки с чашкой кофе. Я
также видел, как он ждет снаружи, заглядывая в окно, когда освободится
его любимое место.

Войдя в ресторан, он сел на свое обычное место и взглянул на меня.
Наши взгляды встретились. Вслед за этим он испустил ужасный вопль, от
которого меня и всех присутствующих пробрало холодом до костей. Все
смотрели на меня, широко раскрыв глаза, некоторые застыли с
непережеванной пищей во рту. Очевидно, они подумали, что это кричал я. Я
дал им повод так думать, стукнув по стойке и затем громко расхохотавшись.
Мужчина вскочил со своего сиденья и бросился вон из ресторана,
оборачиваясь в мою сторону и возбужденно жестикулируя над головой.

Поддавшись инстинктивному побуждению, я побежал за ним. Я хотел
узнать у него, что такого он увидел во мне, что заставило его закричать.
Я догнал его на автостоянке и попросил объяснить, почему он кричал. Он
закрыл глаза и вновь закричал, еще громче. Он напоминал ребенка,
напуганного ночным кошмаром, кричащего во всю мощь своих легких. Я
оставил его и вернулся в ресторан.

- Что с тобой случилось, дорогой? - спросила официантка, озабоченно
глядя на меня. - Я подумала, не сбежал ли ты от меня.

- Я только вышел повидать друга, - сказал я.
Официантка посмотрела на меня, изобразив на лице досаду и удивление.

- Этот парень твой друг? - спросила она.
- Единственный в мире, - ответил я, и это была правда, если мне
позволительно называть другом того, кто видит сквозь скрывающую вас
личину и знает, откуда вы явились на самом деле.

На этом заканчивается книга. Кто был этот бродяга? его дубль что-ли?? не могу для себя опредилить со 100% уверенностью... Вот что не дает покоя. Что это за человек был, почему он кричал и почему Кастанеда назвал его "единственным другом"???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sakateka_*
сообщение 25.6.2010, 2:22
Сообщение #9





Гости






Цитата(Liisa @ 24.6.2010, 15:37) *
а я его больше пары страниц не могу читать, или пугаюсь, или засыпаю unsure.gif


Со мной тоже сначала так было. Начинала читать несколько раз и бросала по тем же причинам. А потом как-то вдруг села и проглотила одну за другой все книги с великим удовольствием... Наверное каждой книге свое время...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_clouds2_*
сообщение 25.6.2010, 8:19
Сообщение #10





Гости






Довольно интересный конец.
Нет, это не дубль. Насколько мне известно, у Карлоса не было дубля. В этом и смысл книг - хватит уже.
О чем пишет Кастанеда? О нагвалях. Кто они такие? Я не зря упомянул о Люцифере. Нагвали - это те, кто такие же как он. Они отличаются энергетически от людей, у них двойное энергетическое тело. А Карлос тоже нагваль. Этот человек как и он видит. Но, то что он видит у людей его не удивляет. Почему ж он пришел в ужас, увидя, перед собой нагваля? Навряд ли от вида его энергетического тела, это скорее всего вызвало бы любопытство, не более. 10 книга - это итог трагедии, что произошла на Земле, ее захватил Хищник. Несомненно, тот человек увидел хищника. Но вот почему он не пугается видя людей, попробуйте поразмышлять, в книгах есть все для того, чтобы ответить на этот вопрос, он в подтексте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sakateka_*
сообщение 25.6.2010, 22:38
Сообщение #11





Гости






Цитата(clouds2 @ 25.6.2010, 7:19) *
Довольно интересный конец.
Нет, это не дубль. Насколько мне известно, у Карлоса не было дубля. В этом и смысл книг - хватит уже.
О чем пишет Кастанеда? О нагвалях. Кто они такие? Я не зря упомянул о Люцифере. Нагвали - это те, кто такие же как он. Они отличаются энергетически от людей, у них двойное энергетическое тело. А Карлос тоже нагваль. Этот человек как и он видит. Но, то что он видит у людей его не удивляет. Почему ж он пришел в ужас, увидя, перед собой нагваля? Навряд ли от вида его энергетического тела, это скорее всего вызвало бы любопытство, не более. 10 книга - это итог трагедии, что произошла на Земле, ее захватил Хищник. Несомненно, тот человек увидел хищника. Но вот почему он не пугается видя людей, попробуйте поразмышлять, в книгах есть все для того, чтобы ответить на этот вопрос, он в подтексте.


Дон Хуан говорил, что дубль есть у всех (его каждый может развить в сновидении). Перед этим процитированным мной эпизодом Карлос Кастанеда как раз вспомнил свою левую сторону (то есть то, что он делал в так наз. времени нагуаля, то есть фактически действия своего дубля). Вы немного путаете. Все люди - энергетические яйца, поделенные на двое (ну согласно Дону Хуану, естественно..). А нагваля от обычных товарищей разнит то, что он разделен на 4 части (и так к нему как-то логично примыкают 4 женщины-стороны света, 4 мужчины еще кого-то там, честн, не помню, но всех по 4, точнее число группы всегда кратно четырем). Одна из фишек Кастанеды была в том, что он был "неправильным" нагвалем и энергетически был разделен на 3 части. Но, кстати, так вышло, что в его группе число людей делилось на три, если посчитать всех... ЧерД уж не пойму к чему я об этом начала =)) ну просто, как наблюдение-напоминание пускай будет..
Но вот, если по вашему, нагваль - Люцифер. То кто же такая женщина нагваля, к-рая идет в "другой мир" вместе с предыдущей группой, и к к-рой нагваль типо стремиццо, по вашему мнению?? (интересно знать)

Еще вы, если я правильно вас поняла, утверждаете, что сам Кастанеда был хищником?? А как же тогда эти существа с крылышками, что их можно только в темноте уловить?.. именно их же Дон Хуан хищниками-то и называл. Почему человек не пугается людей??? - так он же и сам человек.. Так что, все люди хищники??? Как вы ответили на свой вопрос?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sakateka_*
сообщение 25.6.2010, 22:40
Сообщение #12





Гости






И еще, почему Кастанеда назвал бродягу единственным в мире другом, к-рый знает откудова он (то бишь Карлос) явился на самом деле????
О как мне хочется это догнать, узнать, увериться, вы бы знали!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Speretys_*
сообщение 26.6.2010, 9:45
Сообщение #13





Гости






Цитата(Sakateka @ 25.6.2010, 22:40) *
О как мне хочется это догнать, узнать, увериться, вы бы знали!!!!

Не печальтесь, Sakateka!
"Папа" добрый. "Папа" Вам расскажет обязательно.
Да, и передайте ему (Папе), если он еще будет мою моську шутовской рожей обзывать, то не видать ему моей жабы как двери в Вечность.
P.S. Пожалуй и впрямь я на ней (жабе) женюсь. А то все как то не по людски получается. Я ее, значит пользую, а у нее никаких социальных гарантий. blink.gif
Случись со мной что, так ее как почнут лизать все кому не попадя. Залижут же до смерти. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Speretys - 26.6.2010, 9:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sakateka_*
сообщение 26.6.2010, 12:48
Сообщение #14





Гости






Цитата(Speretys @ 26.6.2010, 9:45) *
Не печальтесь, Sakateka!
"Папа" добрый. "Папа" Вам расскажет обязательно.
Да, и передайте ему (Папе), если он еще будет мою моську шутовской рожей обзывать, то не видать ему моей жабы как двери в Вечность.
P.S. Пожалуй и впрямь я на ней (жабе) женюсь. А то все как то не по людски получается. Я ее, значит пользую, а у нее никаких социальных гарантий. blink.gif
Случись со мной что, так ее как почнут лизать все кому не попадя. Залижут же до смерти. biggrin.gif


Да я не печалюсь, ибо смысла печалиться неД...
С "Папой", моськой, жабами и дверями в Вечность, уж разберитесь без меня mf_seehearspeak.gif
П.С.: а вашей жабе можно только позавидовать! nyam.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_clouds2_*
сообщение 26.6.2010, 22:45
Сообщение #15





Гости






Цитата(Sakateka @ 25.6.2010, 22:38) *
Дон Хуан говорил, что дубль есть у всех (его каждый может развить в сновидении). Перед этим процитированным мной эпизодом Карлос Кастанеда как раз вспомнил свою левую сторону (то есть то, что он делал в так наз. времени нагуаля, то есть фактически действия своего дубля). Вы немного путаете. Все люди - энергетические яйца, поделенные на двое (ну согласно Дону Хуану, естественно..). А нагваля от обычных товарищей разнит то, что он разделен на 4 части (и так к нему как-то логично примыкают 4 женщины-стороны света, 4 мужчины еще кого-то там, честн, не помню, но всех по 4, точнее число группы всегда кратно четырем). Одна из фишек Кастанеды была в том, что он был "неправильным" нагвалем и энергетически был разделен на 3 части. Но, кстати, так вышло, что в его группе число людей делилось на три, если посчитать всех... ЧерД уж не пойму к чему я об этом начала =)) ну просто, как наблюдение-напоминание пускай будет..
Но вот, если по вашему, нагваль - Люцифер. То кто же такая женщина нагваля, к-рая идет в "другой мир" вместе с предыдущей группой, и к к-рой нагваль типо стремиццо, по вашему мнению?? (интересно знать)

Еще вы, если я правильно вас поняла, утверждаете, что сам Кастанеда был хищником?? А как же тогда эти существа с крылышками, что их можно только в темноте уловить?.. именно их же Дон Хуан хищниками-то и называл. Почему человек не пугается людей??? - так он же и сам человек.. Так что, все люди хищники??? Как вы ответили на свой вопрос?

У каждого человека есть энергетическое тело, аура , если хотите. А у нагваля она двойная. Дон Хуан говорит , что она выглядит как четыре лепестка. Это имеет мало значения правильный или неправильный нагваль.
У каждого человека есть астральное тело или дубль. Но у дона Хуана дубль был в физическом теле. Он и обучал Карлоса, а дон Хуан в это время занимался своими делами в другом месте.
Еcли есть нагвали мужчины, логично, что есть и женщины. Это только в сказках ангелы бесполы и с крыльями. На самом деле никаких крыльев у них нет. Человек был сотворен в виде мужчины и женщины, по образу и подобию, следовательно, женщину сотворила женщина.
Я не утверждаю, что Карлос хищник. Я говорю, что Хищник захватил Землю. Хищник – это метафора, другими словами паразит, обобщающее понятие. Но он вполне реален и управляет каждым человеком. В других книгах более конкретно дон Хуан называет его союзник. У него лично союзников было несколько.
В темноте уловить мог Карлос, а ясновидящие их видят постоянно.
Люди не хищники, они объективный продукт эволюции. Их пребывание на Земле это естественный процесс. Но Хищник, это явление искусственное и противоестественное. Дон Хуан заблуждался, я уже сказал, он считал, что все эти существа пришли из Космоса.

Сообщение отредактировал clouds2 - 26.6.2010, 22:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bumbarash_*
сообщение 18.7.2010, 15:49
Сообщение #16





Гости






Цитата(Sakateka @ 25.6.2010, 3:19) *
Но все-таки Кастанеда описывал свой опыт, как его учили, а не просто излагал учение.


Лет 5 назад я тоже зачитался этим делом. Кастанеда так красиво излагает, что остановился я только после того, как какая-то книга ( 5 или 6 ? ) закончилась прыжком героя в пропасть (после чего он должен был стать неустрашимым, знающим всё магом, равным своему учителю) или разбиться.

В следующей книге он появляется ( не разбился, должен был стать знающим столько же, сколько и его учитель )таким же профаном, как и до того, боится ведьмы, ничего не знает и т.д.

Тут меня наконец осенило, что я не учение, а беллетристику читаю, навроде "Звёздные войны". Как могут люди, прочитав все книги Кастанеды, рассуждать об "учении" - для меня загадка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_clouds2_*
сообщение 19.7.2010, 15:51
Сообщение #17





Гости






Беллетристикой как раз и зачитываются. Не увидели ее, бросили, а так хотелось в супермагах ходить... Хватит уже, доходились.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 19.7.2010, 16:44
Сообщение #18





Гости






Цитата(Sakateka @ 23.6.2010, 23:44) *
Интересно поговорить с людьми, которые прочли всего Кастанеду. Я так и не могу для себя понять, что же произошло в конце последней книги. А на кастанедиантских форумах только и говорят про психотропные либо про тенсёгрити (уж точно знаю, все перерыла, т.к. писала по поводу рецепций учения Кастанеды в интернете)...
Дык может кто-нибудь скажет, чем, по его мнению, все завершилось??? (загадка всей моей жизни, можно сказать). Буду очень признательна.

Простой))), но, как показывает практика, весьма эффективный тест на понимание истинной природы творческого наследия Карлоса Кастанеды:
КАКОГО ЦВЕТА ГЛАЗА У КЭРОЛ ТИГГС?
( не подсматривать!!!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 19.7.2010, 19:10
Сообщение #19





Гости






Голубые?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 19.7.2010, 19:27
Сообщение #20





Гости






Цитата(Meeo @ 19.7.2010, 19:10) *
Голубые?

НЕ-ААААА!!!))))
#Это было бы банально, а это ведь как минимум неплохая литература
чтобы гответить на этот вопрос, надо:
1) дочитать эпопею без перерыва( иначе не поймешь, кто такая Кэрол Тиггс) до самого конца 9-й книги ( "Искусство сновидения"), где
2) сообщается, какого они цвета в действительности - глаза у Кэрол Тиггс, и
3) почему это так важно)))))
# по поводу дискуссии здесь выше:
наш впечатлительный Клодус что -то ощутил, но, подобно доктору Ватсону, перепутал знаки- причем не плюс и минус. как было актуально в 19-м веке. а единицу и ноль, как это актуально в наше время))
Это не дон Хуан - очередная версия Люцифера
это "Карлос" ( главный герой эпопеи) - актуальная версия доктора Фауста.
По сути эпопея Кастанеды - последний по времени ремейк "Фауста".
Предыдущий - "Мастер и Маргарита" вещь значительно более мрачная , подростковая)
если сравнивать. то за 30 лет, отделяющих эти произведения. человечество повзрослело на целый этап онтогенеза.
Из подростков- в юноши, если точнее.
Прикол в том, что нынешняя версия "Фауста" не предполагает ни сделки. ни дьявола - только ряд впечатлений. где иллюзию невозможно никак отличить от реальности.
И все, что узнал новый Фауст в итоге - это то, что на десятом году совместных занятий он наконец разглядел, какого цвета глаза у новой Маргариты - как раз перед расставанием навсегда
На 10-м году знакомства.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 19.7.2010, 19:55
Сообщение #21





Гости






doh.gif

Так вроде, это, арендатор она.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 19.7.2010, 19:56
Сообщение #22





Гости






Цитата(Meeo @ 19.7.2010, 19:55) *
doh.gif

Так вроде, это, арендатор она.

OPEN YOUR MIND! )))))
зы: субарендатор
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 19.7.2010, 20:00
Сообщение #23





Гости






Так чё там с глазами?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 19.7.2010, 20:20
Сообщение #24





Гости






Цитата(Meeo @ 19.7.2010, 20:00) *
Так чё там с глазами?

А Сакатеку и Клодуса мы заслушивать по этому поводу не будем?
ладно:
ЗЕЛЕНЫЕ
Как и подобает любой Маргарите, начиная с гетевской Гретхен)))
см. сорцы. том 9
ФЫразу " Я знал ее 10 лет и только сейчас заметил, что у нее зеленые глаза" в полдлиннике произносит Карлос. Это было в главе "Полет на крыльях намерения", когда они провели ночь в гостинице. которая дрейфовала во времени, пока они спали.
"Последняя ночь Кэрол на Земле"
Очень поэтично, и в то же время вполне по голливудски.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 19.7.2010, 21:04
Сообщение #25





Гости






Псих smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 19.7.2010, 22:55
Сообщение #26





Гости






Цитата(Meeo @ 19.7.2010, 21:04) *
Псих smile.gif

зачЭм "псих"?!
Крэйзи!
ЗЫ:для продвинутых :
"тенсегрити"-это на каком языке и что значит?))
Маячок:это НЕ не на "индейском"))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 20.7.2010, 0:28
Сообщение #27





Гости






Ну, как заявлено, обазовано от двух слов, изначально термин из архетектуры. Тенс, вроде стягивать. -грити, от слова инте-грети, интеграция, объеднение. Других значений не знаю.

зачОт?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_clouds2_*
сообщение 20.7.2010, 8:09
Сообщение #28





Гости






Что еще за чушь, гадание по глазам? Может Вы еще путем отгадок личной биографии Кэрол застолбите себе место в бессмертии, Наг? А я у Вас разрешения высказаться и не собираюсь спрашивать, "знаток Кастанеды", очередной демагог с крыльями.
Дочитать эпопею без перерыва... а Вы все буквы пересчитайте, выводы еще более идиотские сделаете.

Сообщение отредактировал clouds2 - 20.7.2010, 8:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Чарка_*
сообщение 20.7.2010, 8:47
Сообщение #29





Гости






Цитата(clouds2 @ 20.7.2010, 9:09) *
Что еще за чушь, гадание по глазам? Может Вы еще путем отгадок личной биографии Кэрол застолбите себе место в бессмертии, Наг? А я у Вас разрешения высказаться и не собираюсь спрашивать, "знаток Кастанеды", очередной демагог с крыльями.
Дочитать эпопею без перерыва... а Вы все буквы пересчитайте, выводы еще более идиотские сделаете.

Ой, облако-2, вы мне впервые понравились. Теперь верю, не безнадежны, выпишут-таки...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 20.7.2010, 10:55
Сообщение #30





Гости






Цитата(Meeo @ 20.7.2010, 0:28) *
Ну, как заявлено, обазовано от двух слов, изначально термин из архетектуры. Тенс, вроде стягивать. -грити, от слова инте-грети, интеграция, объеднение. Других значений не знаю.

зачОт?

зачОт.
но для отличника надо помнить, что так было заявлено, а есть еще прикол, каламбурчик для своих:
по звучанию "тенсегрити" это практически ten surgrade
( "тен сёгрейд")- "десять "делений" на шприце, десять десятых ( один "куб") , на своременном русском это будет "десять "точек" или "десять децил" )))
Для сравнения : во времена расцвета Кастанеды, в 70-е, была весьма известная и популярная среди целевой аудитории группа- "10СС" ( "тен си си"), то есть- "10 кубических сантиметров", 10 "кубов" ,("СС" - стандартная аббервиатура для обозначения куб см).
В Штатах это выражение никогда не забывали. это один из символов 60-70х
В децилах измеряют более сильный наркотик. как Вы понимаете.))))
Но этоне умаляет ценности проекта "тенсегрити", разумеется))))
К созданию своей собственной, брендовой, проприетарной оздоровительной гимнастики участники проепкта "Кастанеда" подошли настолько технично и продуманно, что я снимаю шляпу.
Понятно, что на примерно на 20-м году существования движения адепты буквально вынудили их выбросить на рынок это, потому что в каждом масштабном эзотерическом учении должна быть своя гиманстика.
По хорошему.
Но КАК они это реализовали, ЧТО взяли за основу!
Это напоминает мне приключения Стива Джобса и его "НекстСтеп" - "Дарвин"
Это круто, по настоящему круто. и тенсегрити работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 20.7.2010, 10:57
Сообщение #31





Гости






Цитата(Чарка @ 20.7.2010, 8:47) *
Ой, облако-2, вы мне впервые понравились. Теперь верю, не безнадежны, выпишут-таки...

Выпишут, конечно.
А чего бюджетные средства даром расходовать?
Не всем быть богатыми и здоровыми в этом мире.
Нет ни у кого такой задачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Чарка_*
сообщение 20.7.2010, 11:26
Сообщение #32





Гости






Цитата(Nag @ 20.7.2010, 11:57) *
Выпишут, конечно.
А чего бюджетные средства даром расходовать?
Не всем быть богатыми и здоровыми в этом мире.
Нет ни у кого такой задачи.

Да выписать-то не дело, а вот с рукавами как? Можно ли развяэывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 20.7.2010, 11:38
Сообщение #33





Гости






Цитата(clouds2 @ 20.7.2010, 8:09) *
Что еще за чушь, гадание по глазам?

Мы просто читали про разное, милейший.
Я - историю про людей, рассказанную человеком, Вы- технологию вхождения в мескалиновый психоз без мескалина, рассказанную технологами.
"Людей интересуют люди" (с) С. Довлатов
Те, кто не заметил историю пр цвет глаз Кэрол Тиггс. точно также как многие другие аналогичные,
просто не хотели читать про людей.
Наверно, им плохо в мире людей, неуютно, их там чмырят и не признают их сверхчеловеческий статус.
Плох тот психотик. который не мечтает, чтобы его объявимли мессией, Клодс.))))
Но самое страшное, что с Вами лично сможет случиться- это не прилет Хищника, и не то, что Вас заклюет Небесный Орел, а то. что при очередном обострении Вас откажутся лечить бесплатно. Или - воспользуются Вашей неспособностью в этот момент отличать главное от второстепенного и отнимут ту собственность, котрая у Вас еще осталась,
Вам лично вредно идеализировать чей бы то ни было психотический опыт, хоть свой собственный. хоть лирического героя Кастанеды.
Вам лично показано, если Вы рассчитываете вылечиться и никогда больше не входить в психоз. помнить то. что написано у Кастанеды про чувтсво собственной важности как основу всего плохого. что может случиться с человеком. Вот это действительно ценно и актуально.
Понятно, что спасть мир от Люцифера это намного круче, чем помыть за собой посуду, но путь воина начинается именно с мытья посуды, а не с охоты на Люцифера. С охоты на Люцифера начинается галлюцинатрно-параноидный психоз.
Зы: а будете хамить - прилетит Орел и клюнет сами знаете куда.
как то жареный петух из песенки.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 20.7.2010, 11:44
Сообщение #34





Гости






Цитата(Чарка @ 20.7.2010, 11:26) *
Да выписать-то не дело, а вот с рукавами как? Можно ли развяэывать?

а он обещает использовать руки исключительно на добрые дела и иногда- мастурбацию?
Тогда нет.
Если только на мастурбацию, тогда да.
Потому что "добрые дела" люди как правило понимают по разному, зачастую - весьма своеобразно, а мастурбацию- как правило. одинаково
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 20.7.2010, 11:57
Сообщение #35





Гости






Цитата
зачОт.
но для отличника надо помнить, что так было заявлено, а есть еще прикол, каламбурчик для своих:
по звучанию "тенсегрити" это практически ten surgrade
( "тен сёгрейд")- "десять "делений" на шприце, десять десятых ( один "куб") , на своременном русском это будет "десять "точек" или "десять децил" )))
Для сравнения : во времена расцвета Кастанеды, в 70-е, была весьма известная и популярная среди целевой аудитории группа- "10СС" ( "тен си си"), то есть- "10 кубических сантиметров", 10 "кубов" ,("СС" - стандартная аббервиатура для обозначения куб см).


о, теперь я точно гуру стану!

Цитата
Я - историю про людей, рассказанную человеком, Вы- технологию вхождения в мескалиновый психоз без мескалина, рассказанную технологами.


И то, и то читается нормально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 20.7.2010, 12:06
Сообщение #36





Гости






Цитата(Meeo @ 20.7.2010, 11:57) *
И то, и то читается нормально.

уонечно. потому что первое написано просто хорошо, а второе - еще и правдиво. протокольно
Просто одно без другого читать не рекомендуется.
Получиться несколько однобоко.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 20.7.2010, 12:09
Сообщение #37





Гости






Так как части целого. Как т и н...
Если так дальше дело пойдёт, нас заклеймят как шизотериков smile.gif И низвергнут из группы психологи. Точно в гуру подамся...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 20.7.2010, 14:17
Сообщение #38





Гости






Цитата(Meeo @ 20.7.2010, 12:09) *
Так как части целого. Как т и н...
Если так дальше дело пойдёт, нас заклеймят как шизотериков smile.gif И низвергнут из группы психологи. Точно в гуру подамся...

Не заклеймят)))тут чистые физиология и биохимия.Плюс - такая в высшей степени точная наука/. как химия психоакьтивных веществ))))
Про тенсегрити еще( не могу удержаться):
к тому времени, когда без собственной гимнастики было уже невозможно ( это примерно как с третей версией проршивки для айфона - сколько можно было продать устройств без копипаста, без видеозаписи и без возможности отправлять получать ММС, все продали))) в распоряжении человечества уже были видеозаписи того, чем занимается плод на 9-м месяце внутриутробного развития ( техника позволяла. отрывки этих документальных кадров видели многие, их часто цитируют))
На 9-м месяце внутриутробного развития плод. как известно, после утреннего пробуждения делает своеобразную гимнастику. Разминается перед родами.
Эту записть показали хорошим креативным инструкторам по цигун и по хатха -йоге.
так родилась тенсегрити.
Представьте себе. что значит - оживить следы памяти о 9-м месяце внутриутробного развития!Это море энергии и практическая неуязвимость с нашей взрослой точки зрения.!
Для сравнения: во время прохождения через родовые пути уровень адреналина в крови у плода\ноаворожденного повышается в 1000 раз по отношению к норме! ( для сравнения -ни один взрослый не выдерживает 10-кратного повышения уровня адреналина).Для этого у плода есть даже специальные дополонительные надпочечники- т.н. "тельца Цукеркандля" ( атрофируются за ненадобностью в первый месяц жизни за пределами утробы).
далее: пузырь , в котором плавает плод состоит из тканей плода. а не из тканей матери. причем энтодерма ( внутренний листок. из которого образована сосудистая ткань и нервная ткань. включая мозг) образует наружный слой пузыря. а эктодерма ( из которой образована кожа)- внутренний. То есть мы все до рождения как бы заключены внутрь самих себя, да еще и вывернуты наизнанку.
Следы памяти об этом интересном периоде и есть - та самая "аура", " яйцо".
А в этот период ( даже на 9-м месяце внутриутробного развития) мы пребываем почтим в невесомости( в норме) потому что плаваем в жидкости, по химической структуре напоминающей несвежее пиво ( мы ведь туда писяем))) и не дышим! Потому что кислород мы получаем прямо в кровь через плаценту.
Наши легкие не расправлены. Но мы совершаем движения диафрагмой. примсерно 3 в минуту ( рудимент жаберного дыхания. как бы шевелим отсутствующими жабрами). за это отвечает один маленький чип в стволе мозга. когда мы рождаемся и в результате родового стресса происходит шоковый запуск дыхательного центра, этот чип выключается.но если его включить во взрослом состоянии, тут многое становится возможно)))
Чтобы его запустить., ради этого хака и "вспоминают все".
Творчество Кастанеды полезно сравнивать с записками его более безупречных вс точки зрения академической науки учителей и коллег по факультету антропологии UCLA
-г-например. возьмем известную книгу профессора Майкла Харнера "Путь Шамана" ( в отличие от Кастанеды Харнер ни от кого не прятался. он более чем реален, он даже несколько каденций подряд был деканом этого факультета))))
Харнер- это практически Джералд Дарелл от социальной антропологии, и "Путь Шамана" очень похож на книжки Дарелла, только они не про животных, ясное дело))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 20.7.2010, 19:35
Сообщение #39





Гости






Так откуда дровишки то? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 21.7.2010, 5:32
Сообщение #40





Гости






Цитата(Meeo @ 20.7.2010, 19:35) *
Так откуда дровишки то? smile.gif

Из разніх источников, В том числе -Эсаленовский институт не молчит, они ведь с Кастанедой - что Кока-Кола и Пепси- Кола.
прассказывают удруг про друга, кто из них некошерный.
а своеобразная технология тренеровки ускоренной адаптации к состоянию невесомости ( это когда мы видим во сне свои руки и последовательно "собираем" тело) так и в СССР занимались. в институте Космических исследований( протокольно он назывался длиннее), в лаборатории Гримака ( это который издал когда то книжку "Моделирование творческих состояний в гипнозе")
Дело в том. что в невесомости ( настоящей и длительной) неизбежно распадается схема тела. И ее нужно собирать заново.
А схема тела и нтересна тем. что она, с однрой стороны - кортикализована (прописана в коре) , то есть, по идее, должна быть причислена к высшим психическим функциям. но, с другой стороны - вещь плохо осознаваемая и , более того- защищенная от прямого осознания ( попоробуйте похотдить, сосредоточив внимание на т ом, как Вы ставите ноги, например). как и и вся сфера т.н. "постпроизвольного", акцепторы действия вообще защищены отт прямого осознания.
Но тем не менее. в них нужно иногда лезть.
Для этого есть разного рода медитации, в том числе - и технология управляемых сновидений, описанная у Кастанеды
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Tonia_*
сообщение 21.7.2010, 8:03
Сообщение #41





Гости






удивляет только то как поражаясь структуре мозга и возможностям человека верят в то что это появилось само собой))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Tonia_*
сообщение 21.7.2010, 8:11
Сообщение #42





Гости






для того что-бы быть хорошим психологом не важно какую духовную литературы вы читаете, важно что вы имеете эту связь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Meeo_*
сообщение 21.7.2010, 10:30
Сообщение #43





Гости






Мне это многое дало и в личном и в профессиональном плане. Но вот с духовностью както не связывается. Даже наоборот, очень приземленно и отрезвляюще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_clouds2_*
сообщение 21.7.2010, 12:09
Сообщение #44





Гости






Нигде в 9-ой книге не говорится, какие у Кэрол Тиггс глаза, тем более, что они зеленые. Потому, что книги Кастанеды не художественные произведения и не имеет значение, какие у кого глаза. Тем более у Кэрол. Да, одеваться она умела искусно, но вовсе не из-за цвета глаз. smile.gif Я прочитал все книги, и в каждой упоминается дон Хуан. Но не могу припомнить, чтобы где-то говорилось какие глаза у дона Хуана. Очень хорошо описан в книгах Хенаро, но все равно не достаточно, чтобы узнать его, когда встретишь на улице. Более того, практики даны так, чтобы не возможно было повторить их в точности, обязательно отсутствует какая-нибудь деталь.
В чем суть учения дона Хуана. В том, что сознание человека определяется положением точки сборки. У всех людей она должна быть смещена относительно друг друга, но на деле она зафиксирована намертво и все люди осознают мир одинаково. Мыслят, анализируют, делают выводы тоже совершенно аналогично. Именно для того давал дон Хуан психотропные вещества Карлосу, чтобы сделать точку сборки подвижной.
9-ая книга, Искусство сновидений, книга об энергетическом теле. Сегодняшняя эзотерика трактует, что энергия человеку дается по рождении и далее он ее черпает из более высших миров. Дон Хуан говорит обратное, энергия и само энергетическое тело - это осознание. Осознание не приходит откуда-то сверху, а берется их этого физического мира. Все предметы этого мира насыщают энергией все окружение, а в мирах проекции энергии никакой нет, и у неорганических существ ее тоже нет, они живут за счет этого, нашего мира. Отсюда следует, что медитируя, человек не получает энергию из другого мира, а наоборот для медитаций использует энергию, накопленную осознанием реалий, с которыми встречается в повседневности. Молясь в церкви, человек не получает энергию от Бога, а использует для молитвы энергию, которую накопил сам.
Потом, в книге появляется интересный персонаж – бросивший вызов смерти. Т.е. маг, который уже живет 1000 лет. Но как он это делает? Человеческая жизнь ограничена определенными рамками, и по истечению их человек не может подпитывать свое сознание за счет этого мира. Его оболочка, содержащая осознание становиться хрупкой и легко разрушается. Для предотвращения этого необходимы махинации с точкой сборки. Но все равно, вопрос притока энергии остается открытым. Бросивший вызов смерти, или арендатор по другому, заимствует ее у магов путем сделки – ты мне энергию, я тебе знания или секрет магов. Но этого недостаточно, жить вечно невозможно без согласия существ, что обитают в другом мире. И даже арендатор у них под контролем и зависим от энергии, которую те захватили(энергия осознаний). У него остается только один способ, маскироваться под материальную Вселенную, которая имеет женское начало.
Далее, за счет чего осуществляется выход в сновидения? За счет энергетического тела, т.е. осознания. У любого человека, намертво пригвожденного точкой сборки к этому миру, недостаточно сил, чтобы осуществлять вояжи в другие миры. И те, кто делают это, пользуются помощью извне(чаще неосознанно), сознаний, что их туда подталкивают. Т.е. те люди, которые говорят здесь о своих постижениях других миров, делают это не самостоятельно, а в союзе с бесами, по христианской терминологии. Хорошо ли это? Ответ такой – ничего не бывает просто так, а бесплатный сыр известно где.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Nag_*
сообщение 21.7.2010, 12:31
Сообщение #45





Гости






Цитата(clouds2 @ 21.7.2010, 12:09) *
Нигде в 9-ой книге не говорится, какие у Кэрол Тиггс глаза, тем более, что они зеленые.


Читаем еще раз,преодолевая отвращение, присущее некоторым шизофреникам ко всему живом. человеческому, А если и в этот раз не заметим, кину прямую ссылку ( все книги Кастанеды переведенные на русский плюс интрвью. плюс Тайша Абеляр и Флоринда Доннер есть в библиотеке Мошкова на либ.ру
Классичяеская магмическая практика)))) - пока не преодолеете присущее некоторым шизофреникам отвращение ко всему живолму. не найдете эту главу. будете смотреть в упор. но не видеть))))
Вилком ту реалити, мой юный падаван)))))


Цитата(clouds2 @ 21.7.2010, 12:09) *
Потому, что книги Кастанеды не художественные произведения и не имеет значение, какие у кого глаза. Тем более у Кэрол..


Имеет занчение - способен ты замечать говорящие детали или нет . Искусство охотника оно же - воина))))
камк можно идти путем воина и нбыть наблюдательным?))))
даже в стрелялке на компе и то нужно быть наблюдательным))))


Цитата(Tonia @ 21.7.2010, 8:03) *
удивляет только то как поражаясь структуре мозга и возможностям человека верят в то что это появилось само собой))

а кто верит в т о, что это появилось само собой?
У Божьих рук много имен, и одно из них- "эволюция")))

Цитата(Meeo @ 21.7.2010, 10:30) *
Мне это многое дало и в личном и в профессиональном плане. Но вот с духовностью както не связывается. Даже наоборот, очень приземленно и отрезвляюще.

про экзистенциальные моменты эпопеи Кастанеды просто умолчим и вынесем и за скобки. потому что они блестящи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2012, 17:54
Реклама на форуме: дизельные электростанции Tide Power, Perkins и Anadolu, Lister Petter, FG Wilson, Aksa и Cummins