Так как начинать не из чего, то начнём с начал.

А сначала был ЧЕРВЯК, который и тоже изначально был Живым, а для всякой Жизни необходим обмен веществ, т.к. без внешнего притока энергии и без притока внешних и нужных ингредиентов нет обмена веществ, а, следовательно, НЕТ и Жизни, как таковой. И другого "способа существования белковых соединений" Природа ещё не "изобрела".
( И по секрету всему свету: "Он (этот самый Червяк) и теперь в нас живёт, длиной в 14 м, начинается ртом и заканчивается сами знаем чем.)
А размножался Он делением, т.е. "лопатой".
И этот Червяк выкручиваясь и выпендриваясь в целях САМОСОХРАНЕНИЯ

-"оброс" всякими нервными и прочими системами, для более эффективной связи с внешним окружением;

- "научился" размножаться яйцами, как более продуктивному способу для размножения, а, следовательно, наиболее оптимальному способу Самосохранения самой Жизни;
и, в конце-то концов,

- "обзавёлся" Рассудком для более продуктивной обработки входных данных и для более адекватного выбора реакции на состояние внешнего окружения и это опять же для самосохранения.

Так вот.
Все способы и приёмы этого развитого червяка, обросшего всякими приспособлениями для выживания и самосохранения и тем самым принявшего облик Человека, ведущие к успешному обеспечению обмена веществ, - назовём элементарными Работами.

В дальнейшем своём развитии этот червяк в образе человека заметил, что существуют вещи в материальном мире, которые вполне подходящие для обмена веществ, но не достижимы только его собственными индивидуальными усилиями (например, мамонт он и вкусный и его на долго хватит). Но оказывается, что если объединить усилия и умения подходящих человеков, то мамонт вполне определённо может стать обедом для всех участников по производству мяса из мамонта и на продолжительное время.

А все эти совместные усилия и умения "подходящих человеков", выполняющих разнородные элементарные работы с общей для них целью (мясо из мамонта) - назовём ТРУДОМ.

А в общем, - совместная работа по достижению общей цели и есть Труд.

Так вот, этот совместный Труд, который оказался наиболее эффективным для обеспечения обмена веществ для каждого из "подходящих человеков" породили проблемы дележа, этого самого, "совместно произведённого продукта", которые оказались неразрешимыми возможностями "Рассудка", т.е. с позиций рационального и оптимального для каждого из них. И перед ними возник вопрос: "А как и на каких основаниях производить этот Делёж?" - Ведь, самое рациональное и оптимальное для каждого из нас, - это:

"всё мне, и всё без остатка!"

Вот тут-то и возникло в них, или в одном из них, представление о Справедливости, т.к. "право" сильнейшего при дележе почти никогда не отображает собой величину вклада в добытое (произведённое). (По этому поводу, вспомним льва, который не отваливает, пока не нажрётся до отвала, от добытого львицами.)
А, следовательно, проблемы Справедливого дележа не разрешимы в рамках рационального и оптимального, т.е. средствами и возможностями индивидуального Рассудка, которым Природа нас наделила как средством для реализации только ИНДИВИДУАЛЬНОГО самосохранения.
И именно, проблемы дележа справедливого, который необходим для сохранения опыта, умений и сохранения единства самого состава этих "подходящих человеков", производящих этот конкретный предмет потребления, и потребовали новой для Человека области мышления, новых приёмов и способов его рассуждений и которые оказались за сферой Рассудка, за пределами рационального и оптимального. Что, затем, и сформировало то, что мы теперь называем сферой нашего Духа, проблемы которого стали проблемами того, что мы называем Разумом.

Т.е. проблемы дележа, а, следовательно и проблемы Справедливости принадлежат тому, что мы называем «иррациональным миром» созданного и развиваемого самим Разумом, сначала в формате Религии, а затем в форме Философии.

Вне дележа Справедливости нет!
------------------------------------

Теория эволюции человека давно опровергнута учеными.Люди изначально были такими,какие есть.Ну,а на то,кто способствовал созданию нашей гениальной телесной оболочки,естественно доказательств не нашли,опять же лишь очередные теории.Что касается справедливости,то это слишком широкое понятие,для того,чтобы ему предавать однозначное значение.

А почему бы Вам не поговорить об этом с червяками, а не здесь?

А почему бы тогда не червяк? Опровергнут, но доказательств не найдут. А червяков по массе (один спец подсчитал) а вземле больше, чем всей остальной живности на планете, почетный предок. Так что это сенсация ничуть не слабже, чем треск опровергателей эволюции.

Гы ) "А мужики то не знают!"

Когда давно? Какими учеными? Интересно ведь

А я в основном и разговариваю с ними, т.е. с теми, которые живут только для обмена веществ..

не ломайте смысл написанного.не нашли доказательств того,откуда человек вобще взялся,но нашли доказательства того,что человек первично был таким ,каким является в настоящее время.тем кому интересно,погуглите научные сайты.

Т.е. человек был создан богом и сразу евреем. - Так что ли?

Научные сайты? Какие именно?
Креационистского бреда в инете предостаточно, но наука здесь ни при чем.

Сообщение отредактировал Diana The Greate - 11.6.2010, 12:33

Эволюционизм и креационизм к теме поднятой автором прямого отношения не имеют. Давайте все же о справедливости.

По мне выходит так: у человека есть личное и социальное. Лично себе он бы хотел весь ресурс, но...

1) Часто ему не нужен весь ресурс, тот же мамонт испортится быстрее чем его съест один человек.
2) В разных людях личное и социальное представлено в разных пропорциях. Есть единоличники, есть альтруисты
3) Чаще всего социальный фактор отбрасывать не выгодно. Сегодня ты заберешь мамонта себе, а завтра твои соплеменники умрут от голода, а за ними и ты, ибо окажешься неспособен в одиночку делать коллективную работу.


В обычной жизни человек лавирует между двумя крайностями:

1) Несправедливый: забирать все себе, перекладывать на других свою часть общей работы. При этом есть риск, что твои соплеменники станут все реже привлекать тебя к социальным действиям из-за репутации несправедливого человека.
2) Альтруистский: выполнять работы больше чем нужно, оставлять себе меньше чем заслужил. При этом повышается репутация, количество социальных действий с твоим участием возрастает, но ты становишься лакомым куском для несправедливых людей, стремящихся тебя обделить и облегчить себе жизнь за твой счет.

Обе крайности вредны. Золотая середина рулит.

справедливость, это то что с праведностью, конкретно связанное с поведением человека и его хождением перед Богом.

Ну здрасте )) Мы как раз о том, что справедливее )

Правильнее, пожалуй, было бы начать с "Букваря".
Проверенный путь.

Сообщение отредактировал Чарка - 11.6.2010, 19:13

А Вы можете мне объяснить, если сами понимаете, а не загипнотизированы Гуглом, что значит первично был таким? Не было-не было, а потом вдруг - бац! - и на нашу голову,- "взялся"?.
Чем это открытие (допустим, локально убедительное) отличается от тупиков в физике, к примеру ,свидетельствующих лишь о несовершенстве(пока) исследовательского арсенала. Эмбрион человека неотличим от рыбьего - пустяки, устарело, а вот в Гугле написали, что все дарвинисты-эволюционисты дураки и недотёпы, о! - это так креативненько и звучит так прикольно!, ОСАННА!!!

Сообщение отредактировал Чарка - 11.6.2010, 19:17

Доказательств эволюционирования человеческого организма с червяков с обезьян да хоть с кого угодно НЕТ .Все,точка. Остальное-теории.

Теперь всё справедливо ))
Ничем не прикрытое невежество. Так бы сразу, а то всё ученые, научные сайты..

Та нее... надо так

Человеко-крабы выходят по ночам из своих подземелий наружу и съедают продукты в холодильниках. Заодно съедают и все доказательства. Поэтому доказательств нет и точка.

Относительно человека нет. Но есть доказательства эволюции растительных организмов в животные.
Животное не может стать человеком на данной планете, потому что эволюция закрыла для него дверь. Доказательством этого служит отсутствие переходных форм между животным и человеком.

А там, где нет теории, там - вымыслы.
И наверное, тебе понравился мой Червяк, но .... я то не о червяке, а о Справедливости.

Делёж, совместно произведённого продукта, без деспота (господина) невозможен.

И если производство коллективного продукта невозможно без технолога (без первенства), то и делёж без наличия совести у делящего (господина) тоже невозможен. И, по существу, всю человеческую историю, как прошлого так и будущего духовного становления и развития, можно представить, как становление Справедливости в отношениях между Рабом и Господином, между производящим и делящим… Вне Дележа Справедливости нет… А в общем, - две вечные и базовые общественные проблемы: «производство» и «делёж» и породили двойственность нашего бытия:

1. Общественное производство средств и условий нашей жизни (корпус общественно необходимой деятельности), проблемы которого не выходят за рамки мира материи, т.е. рационального и оптимального и требуют первенства технолога, - власть знания;

2. И дележ результатов этого производства, проблемы которого полностью принадлежат нашей духовности, т.е. области разумного и справедливого и требуют господства духа над телом, - власть мудрости.
------------------------
Делёж совместно произведённого продукта всем корпусом общественно необходимой деятельности, т.е. весь ВВП, необходимо производить из единого центра и на основании норм и правил разработанных общественными институтами.

Чем больше делящих, тем меньше Справедливости!

А там где она есть, есть масса возможностей повесить лапшу на уши, лишь бы в этих ушах не было своей мысли. Когда теории нет, говорят о гипотезе. Этот зверь еще покруче, он производит лапшу глобально, а не порциями.

Ну, тогда ОТО Эйнштейна - одна из самых удачных способов "развешивания лапши на уши".
А Тора - шедевр из этих "технологий".