Здравствуйте. Интересует вопрос, а может даже мнение так как на вопрос этот вроде бы не дали ответа.
Почему скорость света не может быть больше. Даже не в том плане самой скорости, а в аспекте её отрицательного проявления при её же увеличении.
Может немного наблудил но вот пример и опыт проделанный многими учеными.
Грубо говоря разгоняют два электрона, близкой к скорости света, навстречу друг другу, по законам сложения векторов обе скорости должны сложится и расстояние между двумя электронами должно сокращатся со скоростью близкой к 2С. А на деле оказывается что фиксирующий элемент показывает скорость столкновения равную скорости света ни больше ни на метр в секунду.
Так вот значит существует какойто закон который отрицательно действует на скорость при её привышении. Или короче говоря что там происходит?)

Сообщение отредактировал Wiktor - 28.9.2009, 22:38

Это смотря чем мерить и в каких ситемах координат. Геометрия пространства-времени может быть совсем другая. Нет такого понятия скорсоть света и е превышение. При превышении пространство просто не подчиняется тем средствам фиксации, которыми располагает человечество. Другие законы - а мерим-то все отсюда, вот и нестыковочки.

ВОЗможно потому что пространство создаётя сос коростью света.

Если признавать за факт бесконечность времени и пространства, то исчисляемый предел скорости выглядит нелепостью. Фактически - топтанием на месте. Не стану приводить источники, но не своим умом дошел - информация должна обладать свойством абсолютной скорости. Очень грубая иллюстрация - если я передвигаю "клаву" по столу, то информация о приложении усилия от точки воздействия по всей клавиатуре распространяется практически одновременно с самим действием. А теперь остаётся пустячок,- экстраполировать это явление на мироздание в целом, которое для информации является монолитом, т. е., для неё нет ни непреодолимых пустот ни препятствий.

Сообщение отредактировал мон-ах - 10.10.2009, 5:31

Совершенно справедливо. Человек способен создать лишь те приборы и зафиксировать лишь те показатели, которые могут ощущаться и фиксироваться самим человеком. Все что находится за пределами человеческих ощущений остаётся скрытым для человека и потому необъяснимым.

Сообщение отредактировал Rio - 10.10.2009, 11:48

Цитата(seowriter @ 29.9.2009, 0:35) *
Нет такого понятия скорсоть света и е превышение. При превышении пространство просто не подчиняется тем средствам фиксации, которыми располагает человечество.

Совершенно справедливо. Человек способен создать лишь те приборы и зафиксировать лишь те показатели, которые могут ощущаться и фиксироваться самим человеком. Все что находится за пределами человеческих ощущений остаётся скрытым для человека и потому необъяснимым.

ИМХО, если о фиксации, то фиксировать придётся тяжёлую материальную форму, она рискует превратиться в световое излучение. Но не по сути. Ибо суть снова соберётся в материальную форму. А вот где? - но это уже не по теме.

Не уверен, что от человека что-то принципиально сокрыто. Некоторые умеют, и не только ощущать, и даже в наше время...

*оптимизм - лучшее лекарство...)))*

Идея интересна но непонятна, можно подробнее?
М.. а как сюда вписывается летящий фотон?

Или кинте ссылочку на источник в пм

офтоп.. )

От писсемизма.. )))))

Не тот форум вы выбрали для данного вопроса...

А теперь в этой формуле добавьте условие v=c и получите ответ

Помоему вопрос был не как это описывается, а почему происходит именно так как описывается в этой формуле ).

Низачот ) Списал правильно , но не тот ответ )

Сообщение отредактировал Нейтрино - 14.10.2009, 16:07

Нужно было не просто прочитать формулу, а решить уравнение.
Вы используйте это формулу с условием v=c (имено об этом условии, либо v>c, говорил автор). решите получившееся уравнение и будет как раз ответ почему так происходит. Уравнение не сложное, решить будет легко. аналогичное вычисление можно проделать и для массы - то же очень показательный результат.

Нука на бис, решите !))) и с пояснениями и чоб наглядно было видно почему)

Лично вы можете сказчть чему в физической вселенной равна единица в этом уравнении? А потом какую функцию в физической вселенной выражает корень квадратный этого уравнения?

Сообщение отредактировал Нейтрино - 17.10.2009, 19:52

Эвон куды завернул ))

На самом деле это противоречит нормальной логики вещей...Спросите у Эйнштейна, зачем он поставил запрет на сверхсветовую скорость.

Для наглядности рекомендую перечитать школьный учебник физики. А решение весьма просто: dt=0.


Так это не он поставил

"Вчера украинский парламент,.. во 2-ом чтении отменил 2-й закон Ньютона" )))

Сколько не говори халва, во рту слаще не станет.... туфта твой товет..

Сообщение отредактировал Нейтрино - 18.10.2009, 22:26

да физика со своими формулами непонятными вобще фигня...

Выучи китайский язык и думай что ты маоцзедун )
То что ты умееш присать циферки и значки в формулах отнють не означает что ты что-то понимаеш.. )
А копипастить умеют неньче даже блондинистые секритутки. )

Сообщение отредактировал Нейтрино - 19.10.2009, 14:09

Прекращайте флуд. Я дал ответ по теме, Вы же занимаетесь исключительно переходом на личности.

Есть такое понятие как "Световой барьер"

"Световой барьер " - это понятие, в соответствии с которым ни одно тело не может двигаться со скоростью большей, чем скорость света. Данное понятие основывается на специальной теории относительности в релятивистской механике. Эта теория как всем известно была создана Эйнштейном, Лоренцем и Анри Пуанкаре.Невозможность достижения скорости света основывается на следствиях преобразования Лоренца.

Изменение массы
Согласно закону релятивистской динамики, выведенному из преобразования Лоренца, масса увеличивается вчисло, обратное корню разности единицы и отношения квадратов скорости движения тела и скорости света.Начальная масса тела при скорости, равной нулю, называется массой покоя; а масса тела при определённой скорости называется релятивистской массой.Наблюдается зависимость при "v→c " "m " увеличивается во всё большее число раз. Поэтому, если подставить формулу релятивистской массы во второй закон Ньютона "(F=ma) ", можно сделать вывод о том, что необходимо будет увеличивать силу, а, следственно, и мощность двигателя. У каждого двигателя есть предельная мощность, поэтому любое тело, в зависимости от массы покоя, можно будет разогнать до предельной скорости, выше которой невозможно будет разгонаться по причине достижения максимальной мощности двигателя. Причём данная скорость меньше скорости света, чем и объясняется появление этого научно обоснованного понятия.

Согласно преобразованию Лоренца тело сжимается до 0 и фактически останавливается время.Объем тела и время умножаются на ту самую величину, на которую делится масса покоя при высчитывании релятивистской массы. Поэтому происходит обратная предыдущей зависимость.

Ну блин. Квантовая теория давно все знает. И началось это с "Теории относительности" Альберта Энштейна.
Кстати если уж говорите про опыты, то будте любезны со ссылками хотя бы на СМИ. Имена, фамилии, место...

Потом в опыте наверняка участвовали не электроны, а более крупные ионизированные частицы. Хотя у меня вкралось подозрение, что вы чего-то там на фантазировали.

Да не суть важно какие именно частицы. принцип изменения линейных параметров, массы и времени тот же.

Тоесть как я понял из етого закона, что просто не существует энергии которая обеспечила бы движения тела выше скорости света?

Прошу - ссылка edu.ioffe.ru/edu/physica2.html там в лекции 17 опыт Бертоцци и аналогичные.

И с СТО и ОТО немного осведомлен))

Представь,. что ты тянешь санки,. пока ты тянешь их со скоростью много меньшей скорости света "с", масса санок практически неизменна, но стоит тебе увеличить скорость до примерно 2/3 С,.. и тут уже вствупает в действие релятивистская масса,.. и чем выше скорость,. 3/4 от С и.т.д.,. тем всё большей и большей энергией должен обладать двигатель,,. в пределе,. пр V = С масса санок увеличиться до бесконечности,... есть ли двигательт способный при этом сдвинуть такие санки?! )

Ну и где же в Опыте Бертоцци говорится о столкновении двух электронов со скоростями света ?
К тому же и сам опыт Бертоцци подвергнут серьезной критике.

Особенно измерение кинетической энергии электрона с помощью термопары даже у меня, человека далеко от этих наук, вызвало улыбку.


Очень важно, потому как масса электрона очень мала и следовательно кинетическая энергия электрона (mU2)/2, превращенная в тепловую энергию видимо по формуле для идеального газа, вряд ли может быть измерена термопарой.
Впрочем нужно считать и читать ...
Просто отметил пункт, вызывающий настороженность.

Ну так что Wiktor. Будем говорить о деле? Или продолжим воду переливать, только без меня?

Сообщение отредактировал Serex - 24.10.2009, 19:03

Кстати Wiktor

По указанной вами ссылке, после строчек

Я перестал читать, из-за бесполезной траты времени

Просто C-это точка отсчета, как и V=0. Обнаружат новые виды энергии - будут от них плясать. Хотя, вряд-ли они уже что-то обнаружат, создавая теории и решая уравнения. А коллайдер вроде сломался.

Тот что во франции еще вроде бы строят

А более малые ускорители частиц давно существуют и в России. Еще со времен СССР.

Год назад БАД запускали, и сказали, что там сразу что-то навернулось. А малые вроде не обеспечивают нужных скоростей. Потому БАД такой большой (27км), чтобы разгонять частицы. Да и технологии там космические. Смотрел кино по дискавери про то, как его строили - прозрел Звездные войны отдыхают. Думаю, что столкновение они произвели, и охренели от результатов. Или данные до сих пор обрабатывают. Лишь один детектор делает 40 миллионов снимков в секунду

Точных ссылок на материалы за давностью дать не могу. Указываю лишь направление.
Академик РАЕН А. Е. Акимов, директор Международного института теоретической и прикладной физики.
Увязывает свои изыскания с Живой Этикой.
В содружестве с Г.И. Шиповым, на мой взгляд, являются если не авторами, то представителями интересного направления в физике и, как следствие, в философии.
Подвергаются постоянным нападкам со стороны официальной науки, дискуссия давно приобрела непарламентские формы, и поскольку меня в их разработках интересует лишь философская составляющая, а для них она лишь побочный продукт я давно перестал следить за их научной судьбой.
Но выйти на "пласты" их деятельности можно в инете просто по фамилиям.

Акимов, Анатолий Евгеньевич
Шипов, Геннадий Иванович

спасибо

У меня на сайте potapov-valerij1.narod.ru в разделе гипотезы изложена идея о скорости выше скорости света. Земля, во всяком случае, вращается вокруг Солнца таким образом, что можно предположить, что гравитационное взаимодействие распространяется много быстрее скорости света.

Разумеется, считать скорость света, или даже проявления гравитации - предельной, заблуждение на той же линейке, как для дикаря считать предельной скорость стрелы, раз уж та даже птицу догоняла.

Сообщение отредактировал Чарка - 7.3.2010, 16:39

От опыта далеко не ускачешь, как бы того другой раз и не хотелось.

Сообщение отредактировал starik1 - 7.3.2010, 17:08

Та не, я не оп ска́чках

Я тоже. Вопрос очень не простой, но с утвержением, что надо бесконечно много энергии, я не согласен. Самому движущемуся объеку параллельно, с какой скоростью он движется относительно кого-то там. Вот сейчас где-то около Земли пролетает частица с околосветовой скоростью. Я для неё по массе приближаюсь к бесконечности, но мне для своей обычной работы совсем не требуется больше борща из-за этого.

Это трудно себе представить, может быть, но абсолютная скорость не измеряется и не требует энергии, она свойство мироздания, как пространство и время. Точнее всего это можно назвать информацией. Говоря бытово - везде всё известно в момент происшествия.
Очевидность этого в том, что если есть пространство и время, и если они бесконечны, то скорость не может буть ограничена пределом. Не получается цельности,- ограничение скорости НИЧЕМУ не дает охватить ВСЁ. Тем же законам природы.

Вы уверены, что пространство и время свойства мироздания, а не категории сознания "познающего субъекта", налагаемые им на мироздание?

ув. Собеседники.. На солидных форумах желающим
принять участие в подобных обсуждениях задают
всего два простых вопроса -

..Перечислите изменения в картине мироздания, что
придётся принять в случае возможности преодоления
материальным телом "светового барьера".

..И что изменится в Вашей картине мироздания, коли
информация о некоем событии в точке пространства
А окажет влияние на событие в точке пространства В
быстрее, нежели от точки А до точки В дойдёт фотон.

Кто рискнёт ответить?

Уверен.
Иная позиция представляется мне отказом от познаваемости мира вообще: То что мы знаем мы коллективно придумали, а есть ли что вообще - фиг его знает - так, что-ли?

Сообщение отредактировал Чарка - 9.3.2010, 9:57

Я немного знаком с теорией, но не думаю, что она запрещает нам обсуждать вопрос. Даже не выходя за рамки теории, можно предположить, что такое тело исчезнет из нашей Вселенной, а для нас ничего не поменяется, пространство и время останутся на месте.

По сути - ничего. Просто одни условности и предположения сменятся на другие, например: