Наши форумы: Бизнес-форум | Украинский бизнес-форум | Психологический форум | Форум о рекламе в интернете
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Что мы знаем о новой парадигме мировоззрения?, смена парадигм
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 21.12.2008, 19:01
Сообщение #1





Гости






Новая парадигма мировоззрения строится как строго логичная математическая теория для всех разумных сущностей естественного и искусственного происхождения на всех планетах и во всех вселенных.

На Земле мы имеем многобожие в лице множества конфессий. Реальный Бог, как Предел развития всех живых цивилизаций, не верит ни в какие догмы о самом себе, Он Знает и Делает, как ученый, как математик - смотрите на формулировки известных законов природы. Бог есть Символ идеальной разумной сущности.

Развитие цивилизации есть развитие феномена сознания, иначе все бессмысленно. Развитие технологий нам необходимо, чтобы цивилизация существовала и развивалась гармонично и вечно, а не погибла.

Тысячи цивилизаций погибли и погибают - смотрите Парадокс Ферми. У Земной цивилизации есть шанс преодолеть свой Первый фазовый переход в результате Ускорения исторического времени, благодаря Новой парадигме Нового мировоззрения Нового мировоззрения.

Вечное существование цивилизации возможно, посмотрите на реального Бога и на реальный Мир. Нет закона природы, запрещающего вечное неограниченное развитие. Закон роста энтропии применим только к закрытым и конечным системам. Цивилизация, чтобы существовать вечно, должна осознать свой исторический выбор, догадаться до основ мировоззрения реального Осознающего Бога - Древней Философии Вечных Цивилизаций - ДФ ВЦ, масштабироваться в Паутину жизни - в Паутину цивилизаций. (О чем и говорит Стивен Хоукинг: «риск уничтожения Земли стремительно возрастает»)

ДФ ВЦ есть линия в спектре Математической Метатеории Мировоззрений - МММ. МММ содержит линию Философии Компьютерных Существ - ФКС.

Первый искусственный разум с феноменом сознания будет создан к середине 21 века. Основы мировоззрения для него уже заложены в ФКС.

Единственное твое сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного Мира.

Чем меньше у вас феномен сознания, тем вы более легкий объект для манипуляций. Мы живем не в век информации, а в век манипуляции!

Только в цивилизации, осознавшей свой исторический выбор - существовать и развиваться гармонично и вечно, достигая в пределе уровня развития Идеальной разумной сущности - Осознающего Бога - можно дать математически точное определение Добра. (В погибшей цивилизации, очевидно, точного понятия добра не существовало, иначе почему она погибла?)

Поступок есть Добро, если увеличивает шансы цивилизации на вечное, бесконечное и гармоничное развитие. Поступок есть зло, если эти шансы уменьшает. Цивилизация должна существовать неограниченно долго, чтобы было у нее достаточно времени дать однозначную оценку Поступку. C некоторого момента времени оценка события уже не меняется всю оставшуюся вечность. Так мы получаем, что оценка поступка будет сделана самим Реальным Совершенным Вечным Богом.

Первый принцип ДФ ВЦ: Мир один, целостен, полностью внутренне-непротиворечив. Вне Мира - тот же Мир: (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ). Таким образом, все цивилизации и все Пределы находятся внутри единственного целостного Мира и очевидна причина необычайной эффективности математики в описании реального Видимой Вселенной.

Любая планетарно-звездная цивилизация в Мире либо погибает, либо существует вечно.

Материя Мира структурирована принципом (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о в О): Мир состоит из объектов. Каждый объект содержится в некотором объекте в качестве собственного элемента, если не доказано обратное в каждом конкретном случае.

Мир - бесконечен, если к нему применить постулированный принцип (о в О).

Критерий истины: В единственном устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира.
Необходимо перепроверять все факты, добывать новые факты и генерировать следующую итерацию целостной картины Мира и соответствующую ей следующую итерацию Мировоззрения. В силу принципа (о в О) этот процесс бесконечен.


Необходимо научиться разуму у Мира существовать вечно.

Нет для разума более сложной задачи, чем вечно существовать.

Мессия — критическая масса осознающих сущностей, которая и преобразует Мир, сначала на Земле, потом в космосе, затем в Видимой Вселенной и, в конце концов, преобразует Вечный и Бесконечный Мир.

Каждый мнит себя правым, но прав лишь Единственный Бог.
Каждый может мнить себя правым, но правым, как правило, оказывается тот, кто обладает большей полнотой информации и имеет соответствующие мощности для её переработки. В конечном счете правым оказывается единственный Бог, как предел развития всех живых цивилизаций.

Все прежние земные философии и религии брели во тьме, ощупью и наугад, от редкого прозрения одного гения - к редкому прозрению другого гения. Древняя Философия Вечных Цивилизаций - Новая парадигма Нового мировоззрения Нового тысячелетия, впервые строится на камне математики.

Распространите эти Знания между своих друзей и близких.
Чем мы больше будем знать параметры Будущего,
(гуглить "Доллар рухнет осенью 2009 года, а летом 2010 исчезнут США")
тем меньше вероятность наступления Апокалипсиса, например, по Концепции золотого миллиарда, логически вырастающей из стремительно устаревающей иудейской Концепции Второзакония.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_abstrakcia_*
сообщение 28.12.2008, 20:36
Сообщение #2





Гости






взгляд из ограниченно-привычного способа восприятия с использованием функции объяснения в рамках устоявшихся понятий; попытка построения еще одной системы, излишне надуманной и бессмысленной. Просто суждение по поводу <...>. в чем парадигматичность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 28.12.2008, 21:02
Сообщение #3





Гости






Цитата(abstrakcia @ 28.12.2008, 22:36) *
в чем парадигматичность?

Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Матф.5:14 Вы -- свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
Матф.5:45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Матф.7:18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Матф.12:35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
Прит.14:14 Человек с развращенным сердцем насытится от путей своих, и добрый - от своих.

Вот и пример дискуссии, который говорит о том, что не поднявшись на уровень выше Вы не разглядите, что там, за деревьями - скоро ли улитка Исторического процесса доползет до вершины горы Фудзи? (Первого фазового перехода Земной цивилизации (С.П. Капица "Об ускорении исторического времени")) smile.gif

1. В какой цивилизации Вы живете?
- Неопределимо

Правильно. Вопрос в стадии решения. Если не будет осознанна необходимость прямо постулировать вечное существование цивилизации со всеми отсюда вытекающими решениями, то цивилизация неизбежно погибнет, ибо нет более сложной задачи, чем вечно существовать и тем более это невозможно, если даже задача такая и не ставилась smile.gif

2. в какой цивилизации Вы хотите жить?
- Безразлично

Правильно. Если Вы находитесь в стадии выживания, в которой более далекие последствия вашего выбора будут доступны для рассмотрения, если вы только выживете. Вопрос: "Кому это выгодно и кто для Вас и многих, многих других специально создает такие условия?" И ведь кому-то далеко не безразлично, чтобы вам все было безразлично. На внушение людям, что они бессильны что-либо изменить, тратятся миллиарды долларов. И люди покупают и покупают эти доллары, чтобы вновь и вновь почувствовать себя бессильными перед этим долларом, который по факту уже ничего не стоит, ибо ничем уже не обеспечен, кроме ваших иллюзий, на которые Вы не в силах повлиять самостоятельно.

3. и почему?
- Потому что я объективно (по закону больших чисел) не могу на это повлиять. Всё, на что я не могу повлиять, мне безразлично.

Правильно.
На это и расчет тех, кому не выгодно, чтобы Вы и многие-многие другие могли повлиять хоть на что-то. Пока Вы находитесь в стадии выживания, Вы, действительно, ни на что не можете повлиять, потому что Вам не доступна даже простая мысль, что Вы можете повлиять совместно со всеми теми, кто разделяет ваше мировоззрение. Но пока вы находитесь в стадии выживания, как и многие-многие другие, которые пытаются выжить за счет других по библейской концепции Второзакония, то дальнейшее развитие цивилизации по этому пути прямо ведет ее к гибели. На каждой стадии этого гибельного процесса выигрывают всегда те, кто находится на вершине толпоэлитарной пирамиды власти, которые делают абсолютно все, лишь бы сохранить свою власть, даже ценой гибели цивилизации и, естественно, гибели их самих. Но так как процесс растянут на тысячелетия, то возникает у Глобальной финансовой закулисы иллюзия, что она всегда будет править миром.

Но благодаря Ускорению исторического времени, ЕДиному ИНтернету и благодаря Новой парадигме мировоззрения (гуглить), которая соответствует возросшим способностям людей 21 века понимать и действовать, мы живем в эпоху перемен и каждый из нас, осознающих сущностей, может сделать сейчас на порядок больше, чем это было доступно нам в прошлые времена с менее интенсивным потоком обмена информацией между людьми.

Есть тут, правда, одна проблема. Глобальная финансовая закулиса, действующая по библейской концепции Второзакония, будет пытаться маскировать Новую парадигму мировоззрения, выбрасывая все новые и новые фантастические теории, переливающие всеми цветами радуги. Чтобы отделить зерна истины от плевел, необходимо ознакомиться, например, с книгой Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" (гуглить), иметь критерий истины: "В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира", постулировать вечное и бесконечное развитие Земной цивилизации, обнаружить у себя феномен сознания, чтобы родиться Свыше, и работать над Новой парадигмой мировоззрения.

Мессия есть критическая масса Осознающих Сущностей, которые и преобразуют весь этот мир.

Сообщение отредактировал Алексей Лотов - 28.12.2008, 21:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 29.12.2008, 12:43
Сообщение #4





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 21.12.2008, 19:01) *
Новая парадигма мировоззрения строится как строго логичная математическая теория для всех разумных сущностей естественного и искусственного происхождения на всех планетах и во всех вселенных.
Реальный Бог, как Предел развития всех живых цивилизаций, не верит ни в какие догмы о самом себе, Он Знает и Делает, как ученый, как математик - смотрите на формулировки известных законов природы. Бог есть Символ идеальной разумной сущности.
Развитие цивилизации есть развитие феномена сознания, иначе все бессмысленно.
Цивилизация, чтобы существовать вечно, должна осознать свой исторический выбор, догадаться до основ мировоззрения реального Осознающего Бога - Древней Философии Вечных Цивилизаций - ДФ ВЦ.
ДФ ВЦ есть линия в спектре Математической Метатеории Мировоззрений - МММ. МММ содержит линию Философии Компьютерных Существ - ФКС.
Первый искусственный разум с феноменом сознания будет создан к середине 21 века. Основы мировоззрения для него уже заложены в ФКС.
Единственное твое сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного Мира.
Чем меньше у вас феномен сознания, тем вы более легкий объект для манипуляций. Мы живем не в век информации, а в век манипуляции!
Только в цивилизации, осознавшей свой исторический выбор - существовать и развиваться гармонично и вечно, достигая в пределе уровня развития Идеальной разумной сущности - Осознающего Бога - можно дать математически точное определение Добра. (В погибшей цивилизации, очевидно, точного понятия добра не существовало, иначе почему она погибла?)
Первый принцип ДФ ВЦ: Мир один, целостен, полностью внутренне-непротиворечив.
Критерий истины: В единственном устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира.
Мессия — критическая масса осознающих сущностей, которая и преобразует Мир.
Все прежние земные философии и религии брели во тьме, ощупью и наугад, от редкого прозрения одного гения - к редкому прозрению другого гения. Древняя Философия Вечных Цивилизаций - Новая парадигма Нового мировоззрения Нового тысячелетия, впервые строится на камне математики.

Уважаемый Алексей! Насколько я понимаю, всё это весьма актуально и интересно, и не только мне. Но у меня есть вопрос: Искусственный разум с феноменом сознания, построенный на камне математики, может, и будет тем самым Мессией как критической массой осознающих сущностей? И этот компьютер догадается до основ мировоззрения реально Осознающего Бога- древней философии вечных цивилизаций, и всё это и есть новое мировоззрение нового тысячелетия? И этот Бого-Компьютер, конечно, будет учёным и математиком?
Боюсь, что если всё это действительно случится в ближайшие полвека, то этот самый искусственный интеллект и камня на камне не оставит от всех религий и богов. Наверняка он будет атеистом, и если Вы попробуете читать ему Евангелие, то приведённые в нём факты никак не вложатся в целостную картину мира. А сложить придётся!
Мне действительно странно слышать, что мировоззрение будущего будет непременно опираться всё на того же ветхозаветного бога, который уже давным-давно скончался, и бросил своих чад на произвол судьбы. Так Вы учёный-математик или проповедник?
Посмотрите свежим взглядом на "Форум по философии". Куча-мала! Часть тем следовало бы поместить в религиозный раздел, что-то и вовсе в психиатрическое отделение отправить на обследование. А всё тут! Всё философия! Хорошо бы, хоть для начала, располовинить раздел на материалистов и идеалистов. И ещё как-нибудь растроить всё это на онтологию, гносеологию и аксиологию. И ведь сразу всё станет на свои места и всё будет понятно. Боюсь, что в вероятном подразделе "Материалистическая аксиология" будет жирный пробел. А куда в таком случае попадёт эта самая тема? В религиозную гносеологию, или? Это тоже интересно...
Боюсь, для первого сообщения я тут уже много нагородил. Давайте пока с этим разберёмся, если удостоите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 29.12.2008, 16:53
Сообщение #5





Гости






Цитата(Лев Антонов @ 29.12.2008, 14:43) *
Насколько я понимаю, всё это весьма актуально и интересно, и не только мне.

Спасибо за вопросы, сейчас попытаюсь ответить:

Скорость потока открытий при Ускорении исторического времени такова, что вопрос "Будет ли создан искусственный разум с феноменом сознания" является риторическим. Искусственный разум будет создан и если скорость исследований не замедлится, то уже к середине 21 века.

Естественно, что ему тут же понадобится мировоззрение. Как его создать/рассчитать? В Философии компьютерных существ в основном изложена система идей, с помощью которых это можно сделать - точно так же, как были расчитаны десятки тысяч сценариев развития вселенной при создании карты звездного неба имени Уилкинсона. И остался один единственный вариант, наиболее адекватный имеющимся наблюдениям.

Мы будем считать время жизни цивилизации с тем или иным мировоззрением. Выиграет то мировоззрение, с которым цивилизация просуществует дольше всего. выиграет то мировоззрение, с которым цивилизация будет существовать вечно.

У существования - самый высокий приоритет. Если цивилизация уже не существует, то все вопросы попросту уже бессмысленны к ней.

Необязательно ждать появления искусственного разума, который за нас все попытается рассчитать.

Понятно, что если мы будем иметь в виду Математическую Метатеорию Мировоззрений - МММ и развивать ее, то шансы создать Новую парадигму мировоззрения для жизни цивилизации после Первого фазового перехода ее в середине 21 века - только будут увеличиваться, потому что мы идем смело вперед и смело смотрим и во все стороны и максимально возможно далеко - в вечность.

Бхагавад Гита написана лучше, чем Еванглие. Кто-то считает, что Тора, другие - Коран, - да не все ли равно: в священных свитках бог ведет себя как ограниченная группа наблюдателей инопланетян, которая хочет всеми силами донести до землян знание, но доходит до них самое простое.

1. Бог – один. Религий – четыре?!... Ни в одну не верю.
2. Бог не верит ни в какую систему догм о самом себе (Он - не примитивный шизофреник).
3. Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. (то есть, не верьте ни в какую религию)

"Хорошо бы, хоть для начала, располовинить раздел на материалистов и идеалистов", - ошибка. Мир целостен. Определяемое Бытием Сознание определяет бытие во имя Смысла своего существования. А разбили мир на части специально древнеегипетские жрецы, чтобы пудрить вам мозги))


У реальной Сущности, которая есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире, должно быть мировоззрение.

Что мы можем знать об этой Сущности? Достаточно много. Начать с того, что эта Сущность приобретает некоторые параметры Мира, становясь вечной и бесконечной. Иначе мы должны считать, что Предел еще не достигнут.

Для землян, если почитать их священные свитки, на роль Бога вполне годится любая цивилизация начального уровня развития, которая освоила свое первоначальное масштабирование по вселенной.

На самом деле, до реального Предела еще очень далеко. Похожая на Предел структура будет создаваться не раньше, чем цивилизация освоит масштабирование не по колыбели-вселенной, а по системам вселенных.

Предел совершенен, ибо вечность есть непреодолимый барьер для любого несовершенства.
Предел вечен, ибо у него нет причин прекратить свое наслаждение жизнью.

Как видите, мне ваш символ бога вовсе и не нужен - берите его себе и продолжайте жить прошлыми тысячелетиями.

У предела есть и мировоззрение, конечно. Если вы думаете, что Предел создал вашу Видимую вселенную, то легко отсюда следует, (благодаря стремительному развитию земной науки по всем направлениям) что Предел - математик, не догматик, ибо Он Знает и Делает.

Кстати - Дарвин прав! У Предела руки не кривые - взорвал вселенную, а вот уже и мы - живые!

Предел - не Бил Гейтс, чтобы выпускать кривые глючные поделия, а потом их бесконечно чинить и подкручивать

- Так какое же мировоззрение у Предела?
- Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ. Спектр мировоззрений ничем не ограничен, но чтобы решить самую сложную задачу для разума - вечно существовать, необходимо превзойти все прочие мировоззрения, взяв от них все самое лучшее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 29.12.2008, 19:59
Сообщение #6





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 29.12.2008, 16:53) *
Искусственный разум будет создан и, если скорость исследований не замедлится, то уже к середине 21 века.
Естественно, что ему тут же понадобится мировоззрение. Как его создать/рассчитать? И остался один-единственный вариант, наиболее адекватный имеющимся наблюдениям.
Мы будем считать время жизни цивилизации с тем или иным мировоззрением. Выиграет то мировоззрение, с которым цивилизация просуществует дольше всего. Выиграет то мировоззрение, с которым цивилизация будет существовать вечно.
У существования - самый высокий приоритет.
Необязательно ждать появления искусственного разума, который за нас всё попытается рассчитать.
Шансы создать Новую парадигму мировоззрения для жизни цивилизации после Первого фазового перехода её в середине 21 века - только будут увеличиваться, потому что мы идём смело вперёд и смело смотрим и во все стороны и максимально возможно далеко - в вечность.
1. Бог – один. Религий – четыре?!... Ни в одну не верю.
"Хорошо бы, хоть для начала, располовинить раздел на материалистов и идеалистов", - ошибка. Определяемое Бытием Сознание определяет бытие во имя Смысла своего существования. А разбили мир на части специально древнеегипетские жрецы, чтобы пудрить вам мозги))
У реальной Сущности, которая есть предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире, должно быть мировоззрение.
Что мы можем знать об этой Сущности? Достаточно много. Иначе мы должны считать, что Предел ещё не достигнут.
На самом деле, до реального Предела ещё очень далеко. Похожая на Предел структура будет создаваться не раньше, чем цивилизация освоит масштабирование не по колыбели-вселенной, а по системам вселенных.
Предел вечен, ибо у него нет причин прекратить свое наслаждение жизнью.
Как видите, мне ваш символ бога вовсе и не нужен - берите его себе и продолжайте жить прошлыми тысячелетиями.
У предела есть и мировоззрение, конечно. Предел - математик, не догматик.
Кстати - Дарвин прав!
- Так какое же мировоззрение у Предела?
- Необходимо превзойти все прочие мировоззрения, взяв от них всё самое лучшее.

Иск. разум мы создадим, но ему, конечно, понадобится мировоззрение. С чего Вы взяли, что оно ему понадобится? И раз уж это будет разум, то пусть бы он сам определился с мировоззрением,- с какой стати мы будем ещё ему что-то создавать/ рассчитывать? Как математику, ему и останется один-единственный вариант,- вот этот-то вариант и интересен!
Дарвин тоже по теме. Доподлинные его слова: "Последним арбитром в моральных спорах является выживание".
Вы не верите в религии, и символ Бога великодушно отдаёте мне. Тотчас снёс в самый надёжный банк в самое неприступное хранилище. Религий - четыре?! Перечислите-назовите для ясности, у меня проблема с потусторонней математикой.
Так "бытие определяет сознание", или "сознание определяет бытие"? Думаете, что "во имя смысла" можно и древнеегипетскому жрецу уподобиться, и мозги нам запудрить?
И что с Пределом? Мы знаем о нём достаточно много, но он не достигнут? Ясно. И до него ещё очень далеко. Понятно. И он вечен, ибо у нас нет причин прекратить наслаждение жизнью. Более чем.
Так какое же мировоззрение у Предела? У Реального Бога? У Искусственного Разума? Рассчитаете, хотя бы предположительно, хоть наобум, любую гипотезу? Это будет очень интересно, и я гарантирую Вам дальнейшее моё участие в Вашей теме и всяческую поддержку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 30.12.2008, 17:46
Сообщение #7





Гости






Цитата(Лев Антонов @ 29.12.2008, 21:59) *
Это будет очень интересно, и я гарантирую Вам дальнейшее моё участие в Вашей теме и всяческую поддержку.
И раз уж это будет разум, то пусть бы он сам определился с мировоззрением,- с какой стати мы будем ещё ему что-то создавать/ рассчитывать? Как математику, ему и останется один-единственный вариант,- вот этот-то вариант и интересен!
Методологию необходимо будет ему сразу подсказать в виде основ Математической Метатеории Мировоззрений - МММ. Потому что догадаться до нее - непросто. Выше нее - она же самая. А без нее будет очередная версия из мешанины истин, предрассудков, ошибок и случайностей, которых тьмы и тьмы и с которыми легко может разобраться только МММ, если мы не придумаем теорию получше, которая, конечно, будет содержать в себе и МММ. Но что еще? На настоящее мгновение мне это неведомо, так что остановимся, пока, на МММ, тем более, что и она у нас еще заявлена, проявлена, но ей еще расти да расти.

Вы не верите в религии
По логике, тот, кто реально обладает свойствами, приписываемыми символу Идеальной разумной сущности, иначе вами называемому Богом, НЕ ВЕРИТ ни в какие ваши догмы о самом себе ни на одной планете))
Да и почему я должен верить чему бы то ни было, с какой стати? Мало ли на Земле манипуляторов и обманщиков...

Религий - четыре?!
Буддизм, иудаизм, христианство, ислам.

Так "бытие определяет сознание", или "сознание определяет бытие"
Не надо теоретизировать здесь. Вкл. свой феномен сознания и расстворитесь в непрерывном пространстве возможностей)) Процесс непрерывный, двухнаправленный, то есть, с обратной связью.
Впрочем, это тривиально так же следует из Постулата о единственности и целостности Мира. Мир - поток информации, а сознание - один из Его потоков. И все - переплетено и взаимосвязанно))

Так какое же мировоззрение у Предела? У Реального Бога? У Искусственного Разума? Рассчитаете, хотя бы предположительно, хоть наобум, любую гипотезу?
Первый постулат МММ: Мир целостен, единственен, внутренне-непротиворечив по каждому объекту.
Модель Мира изоморфна потоку информации: (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ). Информация есть способность системы (источник-приемник-анализатор(синтезатор)) поддерживать свою целостность. Вне Мира - тот же Мир. (Мир бесконечен в силу постулированного принципа (о в О)) Все пределы и Предел - внутри Мира.

Таким образом, мы к реальному Миру можем и должны применять любые математические методы и идеи. Мир - строго логичен. Но в силу своей сложности - возникают такие эффекты, как квантовая неопределенность в точно заданных пределах.
Самое сложное состоит из самого простого. Таким образом, Мир - постигаем. (Предел находится внутри Мира - вы помните)
Первый постулат МММ - входит в мировоззрение Идеальной разумной сущности, ибо она, естественно, в совершенстве знает и владеет МММ)))
Навскидку, вот еще самое простое, что входит в МММ, а значит, и в мировоззрение Предела, Бога, по вашему:

У любой цивилизации есть альтернатива:
0: погибнуть;
1: существовать вечно;

1. Развитие любой цивилизации есть развитие феномена сознания.

2. Предел развития всех живых цивилизаций - достижим (это и есть Предел, Идеальная сущность, Бог или бесконечная связная Паутина из так называемых Вечных Цивилизаций, каждая из которых осознала свой исторический выбор и работает над постижением МММ)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 30.12.2008, 19:14
Сообщение #8





Гости






Уважаемый Алексей! Конечно, я подзагнул насчёт того чтобы рассчитывать что-то для иск. разума. Конечно, без нас ему никуда и невпротык. Конечно, раз уж мы его создаём, то мы и вооружаем его всем необходимым для этой жизни. Но ведь мы его создаём опять же по образу и подобию... чьему? Алексея Лотова? Или Льва Антонова? И вся математическая метатеория мировоззрений - не есть ли она именно очередная версия из мешанины истин, предрассудков, ошибок и случайностей, которых тьмы и тьмы, и которой ещё расти и расти? Как иск. разум самостоятельно разберётся в этой мешанине тьмы, если даже мы, его создатели, не можем толком ничего сказать о мировоззрении Идеальной разумной сущности? И не должны ли мы предоставить ему это мировоззрение уже в готовом виде? Или Вы и вправду предлагаете загрузить в компьютер всю эту мешанину предрассудков, и ждать его вердикта: он-де всё просканирует, профильтрует и выдаст нам истину в последней инстанции, идеальную и абсолютную? Пошепчу Вам на ухо: с такими идеями Вас тут порвут на сувениры ещё до того, как Вы зайдёте в форум.
Бога Вы уж окончательно мне уступили, и даже Евангелием не докучаете. Но, тем не менее, всё-таки не верите ни в какие догмы о самом себе, да и почему Вы должны верить чему бы то ни было, с какой стати? Мало ли на земле обманщиков?
И почему не надо теоретизировать о бытии и сознании? Это же знаменитый "Основной вопрос"! Опять не решён!? Опять не будем делиться на материалистов и идеалистов, а всё свалим в кучу, и пусть иск. интеллект нас рассудит?! Повторяю вопрос: Вы математик или ангел божий?
И, наконец, бросьте Вы свои домашние заготовки, и прекратите постоянно цитировать одну и ту же мешанину истин! Или Вы уже репетируете монологи иск.разума? Здесь всем хотелось бы общаться с живыми людьми,- ну неинтересно с киборгами, насколько ни будь они идеально разумны! Ведь у них один ответ на все семь бед, и тот даже дураку заранее известен и ясен!
В общем, есть такая мысль, что какой бы суперкомпьютер ни был построен, всё одно его интеллект останется хоть на йоту ниже интеллекта строителей. А уж что касается философии и психологии, то здесь и подавно компьютеру ловить нечего. Кстати, рассказывают, будто компьютер уже вот-вот начнёт даже и мысли читать прямо из наших голов. Уж скорее бы! А то из некоторых клещами приходится тянуть даже "маму"! Если серьёзно, то у меня такие сведения, что подобное "прочтение мыслей" (вроде телепатии), никак невозможно по самым простым биологическим причинам. И эти слухи сродни разговорам о той же телепатии, левитации, экстрасенсах, пришельцах и т.п.
...довольно уже?

Сообщение отредактировал Лев Антонов - 30.12.2008, 19:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 30.12.2008, 20:47
Сообщение #9





Гости






Цитата(Лев Антонов @ 30.12.2008, 21:14) *
...довольно уже?

И вся математическая метатеория мировоззрений - не есть ли она именно очередная версия из мешанины истин, предрассудков, ошибок и случайностей, которых тьмы и тьмы, и которой ещё расти и расти?
Вы сейчас говорите о чем угодно, но только никак не о математике))
Причем, ваши слова да в уши каждому религиозному фанатику любой конфессии)))

Как иск. разум самостоятельно разберётся в этой мешанине тьмы, если даже мы, его создатели, не можем толком ничего сказать о мировоззрении Идеальной разумной сущности?
Если у вас в голове мешанина тьмы, то не надо говорить за всех остальных)) На то она и Метатеория мировоззрений, чтобы каждый, зная ее основы, нашел свой путь к Истине. И с чего Вы сделали вывод, что мы ничего толком не знаем об МММ - мировоззрении Идеальной Разумной Сущности - ИРС, когда в предыдущем своем комментарии я показал просто и наглядно, что это не так? Естественно, что мы, земляне, только в самом начале пути развития МММ, цивилизации и свего духа (феномена сознания(сначала феномен сознания у себя обнаружьте, потом уж и дух найдете))

И не должны ли мы предоставить ему это мировоззрение уже в готовом виде?
Чтобы зря не тратить время попусту, мы должны предоставить ему основные идеи МММ, методологию, возможные известные пути развития мировоззрения и духа, а дальше уж он сам должен поработать - как и каждый из нас))

Или Вы и вправду предлагаете загрузить в компьютер всю эту мешанину предрассудков, и ждать его вердикта: он-де всё просканирует, профильтрует и выдаст нам истину в последней инстанции, идеальную и абсолютную?
В компьютер МММ загружать бесполезно. Сначала в нейро-квантовом компьютере, достигшего определенного уровня сложности в своем развитии, должен возгореться феномен сознания и он должен себя встроить в непрерывный контекст реального Мира осознающего Бога. Пардон, Мира, который неразрывно связан с ИРС и который пропитан и пронизан ее структурами, хотя в них могут быть и большие пустоты, в одной из которых мы можем сейчас находиться))

Пошепчу Вам на ухо: с такими идеями Вас тут порвут на сувениры ещё до того, как Вы зайдёте в форум.
Продолжайте спорить с самим собой - "я всегда зеваю, когда мне интересно" (с)

Опять не будем делиться на материалистов и идеалистов, а всё свалим в кучу, и пусть иск. интеллект нас рассудит?!
О, как вас зазомбировали древнеегипетские жрецы через библейскую парадигму Второзакония sad.gif А что сказал о Яхве Иисус?
Иоанн 8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Повторяю вопрос: Вы математик или ангел божий?
А разве в целостном Мире целостного Бога одно другому противоречит?))

И, наконец, бросьте Вы свои домашние заготовки, и прекратите постоянно цитировать одну и ту же мешанину истин!
Повторение - мать учения)) А мешанина - у вас в голове. Упорно расколоть целостный Мир целостного Бога и растащить его по осколкам истины (материализм/идеализм) с потрохами выдает это.

Здесь всем хотелось бы общаться с живыми людьми,- ну неинтересно с киборгами, насколько ни будь они идеально разумны!
Живой человек, Вы обнаружили у себя уже феномен сознания? А ведь Иисус ждет:
Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Матф.5:14 Вы -- свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
Матф.5:45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Матф.7:18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Матф.12:35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
Прит.14:14 Человек с развращенным сердцем насытится от путей своих, и добрый - от своих.

В общем, есть такая мысль, что какой бы суперкомпьютер ни был построен, всё одно его интеллект останется хоть на йоту ниже интеллекта строителей.
"я всегда зеваю, когда мне интересно" (с)
Речь идет не о суперкомпьютере, которым вы являетесь, раз феномен сознания у себя обнаружить не в силах (иначе бы вы уже кое-что поняли из того, что я пишу, испытав кое-что уже на своем личном опыте), а о сущности, субстрате духа, на котором возгорелся феномен сознания:
"Единственное твое сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного мира".

А уж что касается философии и психологии, то здесь и подавно компьютеру ловить нечего.
"я всегда зеваю, когда мне интересно" (с)

Если серьёзно, то у меня такие сведения, что подобное "прочтение мыслей" (вроде телепатии), никак невозможно по самым простым биологическим причинам.
Практически Вы почти правы:
Машина считала зрительный образ с мозга человека (гуглить)

Кстати, человек от обезьяны отличается не столь уж существенно, судя по способностям мозга:
Чтобы стать людьми, обезьянам не хватает рабочей памяти (гуглить)

Видите ли, ссылку нельзя вставить - придется Вам гуглить (ключевая фраза мной предварительно прогуглена - легко найдете то что нужно)))

...довольно уже?
Что Вы еще можете сказать Нового для меня, чтобы я не заскучал совсем?))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 30.12.2008, 21:27
Сообщение #10





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 30.12.2008, 20:47) *
Что Вы еще можете сказать Нового для меня, чтобы я не заскучал совсем?))

Скажу, и настолько новое, что Вы действительно совсем заскучаете:
Заметьте, что здесь с Вами никто и связываться не хочет, кроме меня. Уже за это одно...
Начальство попробовало было, но Вы его тут же... несмотря на... жаль, что нет теперь дуэли, но я тебя и без достану, куда ты денешься! Короче, сэр, Ваша тема заведомо провальная и бесперспективная. И фиг ты дождёшься здесь кого-то помимо меня! Я трижды культурно пытался тебе это втолковать. А ТЫ только зеваешь! И всю жизнь прозеваешь, родной! Зевай, скучай, ты обречён!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 30.12.2008, 21:34
Сообщение #11





Гости






Цитата(Лев Антонов @ 30.12.2008, 23:27) *
ты обречён!

На другом форуме (на какой-то другой, кажется, планете) не все так печально smile.gif
Гуглить:
"Наука и жизнь" "Новая парадигма Нового мировоззрения Нового тысячелетия"

С Новым Годом! С Новой парадигмой Нового мировоззрения Нового тысячелетия! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Geist_*
сообщение 31.12.2008, 13:45
Сообщение #12





Гости






Смело... Но прежде чем сделать выводы, нужно понять...А процесс осознания подрозумывает наличие тьмы.Парадигмы обычно рождаются в комплекте, потом из них синтезируется правда.То есть механизм познания подразумывает двухуроневую систему.
Просто так: взять и понять Бога, могут только верующие.
Мойи поздровления...С Новым Годом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 1.1.2009, 11:03
Сообщение #13





Гости






Цитата(Geist @ 31.12.2008, 15:45) *
С Новым Годом.

И Вас, с наступившим, надеюсь, что для всех - счастливым!
Цитата(Geist @ 31.12.2008, 15:45) *
Просто так: взять и понять Бога, могут только верующие.

Это - иллюзия. Все равно, что спишь и всегда думаешь, что это с тобой в единственной реальности происходит, пока не проснешься smile.gif
Важен вектор направления твоих усилий и реальное продвижение вперед к Цели, которая должна быть экологична, тобой полностью принята и восходить к символу идеальной разумной сущности, которой и ты стремишься стать в меру своих усилий, способностей, возможностей, интеллекта и знаний.

В чем сила Математической Метатеории Мировоззрений - МММ? В том, что ты свободен собрать свое мировоззрение сам для себя из идей, которые в ней имеются. И важен второй этап, когда ты смотришь, с таким мировоззрением ты ведешь свою родную цивилизацию к гибели или к вечному существованию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Geist_*
сообщение 1.1.2009, 14:50
Сообщение #14





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 1.1.2009, 9:03) *
И Вас, с наступившим, надеюсь, что для всех - счастливым!

Это - иллюзия. Все равно, что спишь и всегда думаешь, что это с тобой в единственной реальности происходит, пока не проснешься smile.gif
Важен вектор направления твоих усилий и реальное продвижение вперед к Цели, которая должна быть экологична, тобой полностью принята и восходить к символу идеальной разумной сущности, которой и ты стремишься стать в меру своих усилий, способностей, возможностей, интеллекта и знаний.

В чем сила Математической Метатеории Мировоззрений - МММ? В том, что ты свободен собрать свое мировоззрение сам для себя из идей, которые в ней имеются. И важен второй этап, когда ты смотришь, с таким мировоззрением ты ведешь свою родную цивилизацию к гибели или к вечному существованию?

Спосибо...но только математика, она безпозвоночная, нужна воля или формула...Чтобы понять закономерность созыдания, ножно двигатся синтезом, а чтобы синтезиовать нужна идея...матрица мироздания.
Цевилизация строится по принцыпу вечного возобновления, математический это значит, некое возобнавляемое соответствие покозательей, подразумивающее цыкличность с разширяющим диопазоном действия.
Круто Вы берёте, и я завидую Вашему оптимизму...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Владимир Галка_*
сообщение 4.1.2009, 6:30
Сообщение #15





Гости






Цитата(Лев Антонов @ 30.12.2008, 21:27) *
Скажу, и настолько новое, что Вы действительно совсем заскучаете:
Заметьте, что здесь с Вами никто и связываться не хочет, кроме меня. Уже за это одно...
Начальство попробовало было, но Вы его тут же... несмотря на... жаль, что нет теперь дуэли, но я тебя и без достану, куда ты денешься! Короче, сэр, Ваша тема заведомо провальная и бесперспективная. И фиг ты дождёшься здесь кого-то помимо меня! Я трижды культурно пытался тебе это втолковать. А ТЫ только зеваешь! И всю жизнь прозеваешь, родной! Зевай, скучай, ты обречён!

Ну, хорошо, из чувства неистребимого противоречия, давайте попробую и я. Хотя не верю в какие бы то ни было манифесты (в смысле программные заявления).
Прежде чем пропагандировать, что и как надо делать, может быть сначала надо выяснить что происходит?
Была недавно открыта харапская цивилизация (жили 3,5 тыс. лет до н.э.) и был у них бог (в смысле - Бесконечный Организатор Гармонии). Выглядел он так: снизу из земли поднимался ствол дерева, который плавно переходил в торс человека.
Смысл в том, чтобы "не обгладывать" стволы, необходимо контролировать рождаемость (т.е. держать рождаемость "на голодном пайке"). Чем не вариант вечной жизни?
Но вымерли они бедняги от какой-то заразы (судя по раскопкам). Не получилось вечной жизни, однако.
А где гарантия, что по велению Кибер-Мозга новой парадигмы она (жизнЯ) не помрёт?
А этот Супер-Кибер, он, что за бога канать будет?
Извините за беспробудную серость моих вопросов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 4.1.2009, 11:30
Сообщение #16





Гости






Цитата(Владимир Галка @ 4.1.2009, 8:30) *
Но вымерли они бедняги от какой-то заразы (судя по раскопкам). Не получилось вечной жизни, однако.

Мир существует вечно и вечно в нем существует предел всех живых цивилизаций, к которому все цивилизации стремятся, но достигают уровня Идеальной разумной сущности только единицы.

Как? Ответ в "Фритьоф Капра <ПАУТИНА жизни> Новое научное понимание живых систем"

Запомните, что нет более сложной задачи для разума, чем вечно существовать и, поэтому, не будет никакого спама дураков во вселенной.

Для решения этой самой сложной задачи для разума призвана Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ (которая содержит Философию компьютерных существ) - Новая парадигма мировоззрения (гуглить)

Начать надо с того, что отбросить надо все религии, ибо в МММ символ Идеальной разумной сущности есть, эта сущность реальна (если ее бы не было, был бы закон природы, по которому все цивилизации погибают) и МММ есть мировоззрение этой идеальной разумной сущности. Можете по прежнему называеть Её Богом smile.gif

Сообщение отредактировал Алексей Лотов - 4.1.2009, 11:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Geist_*
сообщение 4.1.2009, 11:47
Сообщение #17





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 1.1.2009, 9:03) *
И Вас, с наступившим, надеюсь, что для всех - счастливым!

Это - иллюзия. Все равно, что спишь и всегда думаешь, что это с тобой в единственной реальности происходит, пока не проснешься smile.gif
Важен вектор направления твоих усилий и реальное продвижение вперед к Цели, которая должна быть экологична, тобой полностью принята и восходить к символу идеальной разумной сущности, которой и ты стремишься стать в меру своих усилий, способностей, возможностей, интеллекта и знаний.

В чем сила Математической Метатеории Мировоззрений - МММ? В том, что ты свободен собрать свое мировоззрение сам для себя из идей, которые в ней имеются. И важен второй этап, когда ты смотришь, с таким мировоззрением ты ведешь свою родную цивилизацию к гибели или к вечному существованию?

Ещё один важный момент: существование в новом облике складывается из конечнего числа переудических гибельей.Вид развивается геометрической прогрессией, принимая все вариационные разнавидности заполняет нишу, затем посредством катаклизма системы, выходит на следующий рубеж пробега огрониченным, я бы сказал с единственным набором морфо-физиологического прогресса.В последнем акте заложен выбор Бога.
Для того, чтобы задержатся на волне прогресса, нужно в конкретном цыкле соответствовать замыслу Бога; из мультиповторении подобных актов,складывается поступательное движение к усовершенствованию.Мы стойим перед выбором, усовершенствоватся и жить, или остатся тем-же, которая автоматический, в рaвзвивающемся и разширяющегося системе означает деградацию, отстать и погибнуть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 5.1.2009, 13:54
Сообщение #18





Гости






Цитата(Geist @ 4.1.2009, 13:47) *
.Мы стоим перед выбором, усовершенствоваться и жить, или остатся тем-же

Истинно:
У любой цивилизации есть альтернатива:
0: погибнуть;
1: существовать вечно;

С этого одного бита информации и начинается Новая парадигма мировоззрения, вытекающая из Математической Метатеории Мировоззрений - МММ.

гуглить: Кредит в 3 миллиона лет, потом - Об ускорении исторического времени

...Мда, время ускоряется и времени все меньше на раскачивание.

Что же делать?... Гуглить:
Отбросить все религии - Создать новую парадигму мировоззрения!

Как известно, человеческие аберации поведения возникают всегда тогда, когда мозг человека использует информацию, которая была записана в него в глубоком детстве, но он ее не осознает. Соответственно, когда активизируется эта запись из глубокого детства, мозг проигрывает сценарий записи, следуя ей, как догме. Эта догма не может быть уже адекватна той реальности, в которой она активизировалась. И человек действует иррационально или вынужден тратить усилия на борьбу с этими догмами из глубокого неосознаваемого своего детства, в результате чего поступает всегда не так эффективно, как ему бы хотелось. Когда-то же к нему возвращается сознание и он понимает, что действовал как бы по принуждению, по догме, по которой он будет действовать всегда, пока не осознает её корни и не интегрирует ее в свой осознаваемый банк памяти, который уже не сможет диктовать ему свою слепую волю.

Спрашивается, зачем нам вообще такой механизм памяти, если от него столько проблем. Но он достался нам в наследство от животных предков.

Все религии возникли на заре юности человечества, все они имеют догмы и если строго следовать им, то вы будете поступать иррационально или будете тратить усилия на борьбу с этими догмами.

Спрашивается, зачем нам вообще столько религий, если от них столько проблем в современном мире.

Теперь, что же полезное есть в религиях?
1. Религия хранит историю, традиции и обычаи.
Чтобы хранить историю, традиции и обычаи - совсем не обязательно быть религиозным. Скорее - наоборот.

2. Можно делить народы по религиозному признаку.
Всегда есть удобный повод, чтобы начать очередную войну.

3. Отправление религиозных культов может быть красивым.
Кому-то термоядерный взрыв так же может показаться необычайно красивым. Да так и есть, на самом деле...

4. Утешение.
Зря только хлеб едят многочисленные психотерапевты и психологи! Всех - сократить за бесполезность и никчемность...

5. Обещание вечной жизни.
Отличное обещание - которое никто и никогда не смог подтвердить. Опять же - много разночтений. То кущи, то 72 девственницы.. Причем террористы и ими убиенные находятся в одном и том же месте, в раю, у одного и того же Бога! Иначе придется согласиться с тем, что на Земле все то же многобожие, как и тысячи лет тому назад...

6. Символ идеальной разумной сущности, обозначаемый символом Бог.
Истинно, любой символ имеет право на существование. Осталось только его поточнее определить, чтобы не было путаницы. Бог1, Бог2, Бог3, и так далее, по каждой из конфессий.

7. Религия, как мировоззрение.
Истинно, мировоззрение нам нужно. Но, как мы все уже поняли, не в примитивной древней форме, в виде множества религий и противоречивых догм.

8. Религия есть удобное и веками проверенное средство манипуляции сознанием.
Нет, это уже пошло из списка того, что нам не надо! Мы должны стремиться к осознанию, а не к состоянию, в котором нами легко манипулировать.

Но возможно ли создать Новую парадигму мировоззрения уже сейчас, в наше время? А кто сказал, что нет?

Вся информация для создания Новой парадигмы мировоззрения в ЕДином ИНтернете уже есть.

И надо поторапливаться, а то как бы уже роботы не стали более милосердными и этичными, чем люди))

Новая парадигма мировоззрения должна строиться как математическая теория, как Метатеория мировоззрений, при обязательном развитии феномена сознания у людей в направлении его устойчивости, целостности, объемности, внутренней непротиворечивости.

Ученые обещают, и уже скоро, сделать действующую детальную модель мозга человека.

Будем ждать, когда искусственный разум сам придумает Новую парадигму мировоззрения или почешемся сами?)))

Сообщение отредактировал Алексей Лотов - 5.1.2009, 13:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 6.1.2009, 14:27
Сообщение #19





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 5.1.2009, 13:54) *
У любой цивилизации есть альтернатива:
0: погибнуть;
1: существовать вечно;
С этого одного бита информации и начинается Новая парадигма мировоззрения, вытекающая из Математической Метатеории Мировоззрений.
...Мда, время ускоряется и времени все меньше на раскачивание.
Что же делать?... Гуглить:
Отбросить все религии - Создать новую парадигму мировоззрения!
Зря только хлеб едят многочисленные психотерапевты и психологи! Всех - сократить за бесполезность и никчемность...
Мы должны стремиться к осознанию, а не к состоянию, в котором нами легко манипулировать.
Но возможно ли создать Новую парадигму мировоззрения уже сейчас, в наше время? А кто сказал, что нет?
Вся информация для создания Новой парадигмы мировоззрения в ЕДином ИНтернете уже есть.
И надо поторапливаться, а то как бы уже роботы не стали более милосердными и этичными, чем люди))
Новая парадигма мировоззрения должна строиться как математическая теория, как Метатеория мировоззрений, при обязательном развитии феномена сознания у людей в направлении его устойчивости, целостности, объемности, внутренней непротиворечивости.
Будем ждать, когда искусственный разум сам придумает Новую парадигму мировоззрения или почешемся сами?)))

Уважаемый Алексей!
Давайте почешемся! Но чур, не сокращать хотя бы Олимп, наших местных психологов - куда мы без них?!
Мне теперь даже немного жаль, что разругался с Вами в прошлом году. Но немного и не жаль!
Я никак не ожидал появления Гейста и Галки. Видно, Сам Господь их направил послужить благому делу! Или Сам Интернет их мышью бегает. Я немного наслышан о них, и уверяю Вас - их не было, они Вам просто привиделись! Если снова придут - глазам своим не верьте! И ещё радуйтесь, что к Вам не забрёл... лучше и не кликать беду! А я на правах старого Вашего знакомца имею честь пригласить Вас посетить одну прелюбопытную темку. Смею надеяться, что Вы не совсем впустую потратите время и хотя бы не умрёте от скуки. Предложение это совершенно серьёзное и в некотором смысле почти что официальное. Дело в том, что Ваше присутствие просто необходимо. На месте разберётесь и поймёте. Приходите в любое удобное Вам время по адресу:
и идти-то недалеко, всё рядом, на этом же форуме:
в разделе "Литература и статьи по психологии и философии"
прямиком в тему
"Великий полдень и закат философии".
Будем рады Вас видеть и с удовольствием пообщаемся! А то сидите тут, как лиса в норе, отшельником. Прогуляйтесь, разомнитесь, подышите воздухом!
С уваженьем,
Лев Антонов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 6.1.2009, 15:29
Сообщение #20





Гости






Цитата(Лев Антонов @ 6.1.2009, 16:27) *
А то сидите тут, как лиса в норе, отшельником!

Что-то там у вас скучно.. А я - работаю (можно уже гуглить):

объект в ОБЪЕКТЕ - ((о_О)_(в_В)_(м_М))

Постулат Математической Метатеории Мировоззрений - МММ о принципе (объект в ОБЪЕКТЕ) - (о в О)
Мир состоит из объектов, каждый из которых полностью содержится в некотором объекте, который с ним не совпадает, за исключением конкретных случаев, когда прямо доказано обратное.
Принцип (о в О) или запишем его еще короче - (о_О), есть соединение аксиомы выбора, введение частичной упорядоченности на множество объектов Мира и основного свойства его топологической структуры.

Вселенная
Материя видимой Вселенной удовлетворяет принципу (о_О). Применим (о_О) к видимой Вселенной - (в_В). Если мы не можем применить принцип (о_О) к (в_В), то мы должны доказать, что это - невозможно. А раз доказать мы это не можем, то продолжаем считать, что этот принцип продолжает действовать.

По индукции мы получаем Единственный бесконечный (а значит и вечный) Мир. Вне Мира - тот же Мир. Иначе - добавь к Нему то, что еще мы забыли.

Дойч Дэвид в "Структуре Реальности" из факта интерференции одиночного фотона делает вывод, что "вся физическая реальность есть мультиверс, содержащий огромное количество параллельных вселенных". Это соответствует принципу (о_О) и Теории суперструнн, но есть и более простое объяснение, которое прямо вытекает из принципа (о_О).

Если принцип (о_О) действует тотально, то все объекты устроены бесконечно сложно и уникальны, если бы могли рассмотреть полностью их бесконечную структуру и увидеть, что она различна у любых двух объектов.

Но с точки зрения современной физики, если все, например, электроны, поменять местами, то состояние системы не изменится. Потому что у нас нет инструмента заметить их различия, которые меньше, чем разрешающая способность наших инструментов, в силу квантования энергии, неизбежность которого следует из все того же принципа. Наши инструменты сделаны из точно такого же вещества, что и исследуемый объект. Их точность не может быть выше, чем квант энергии, который может быть передан на одном уровне структуры от одного объекта к другому. Если внутри структуры происходит движение и оно выходит на поверхность объекта, а энергия этого движения меньше, чем энергия кванта энергии для возможной передачи взаимодействия другим соседним объектам, то эти объекты не замечают изменения структуры нашего исследуемого объекта.

Впрочем, соседние объекты обладают бесконечной же структурой и не имеют, поэтому, четкой границы. Поэтому между соседними объектами может происходить передача кванта энергии взаимодействия на одном из нижних уровней структуры объектов. Но на уровне самих объектов и выше мы не можем наблюдать никакого взаимодействия, потому что на этом уровне квант передачи взаимодействия больше, чем на более глубоких уровнях.

Этим своим свойством неразличимости, идентичности, электроны так похожи на математические абстракции, такие, как числа…

Математика
Сильная теорема Гёделя о неполноте гласит: «Логическая полнота любой системы аксиом не может быть доказана в рамках этой системы. Для ее доказательства или опровержения требуются дополнительные аксиомы (усиление системы)».

Строение здания математики целостно и непротиворечиво. Самое сложное построение объекта или логического вывода всегда состоит из самого простого - из простых конструкций. Принцип (о_О) органически присущ математике.

С точки зрения принципа (о_О) сильная теорема Геделя говорит о том, что здание математики целостно и связно. Но чтобы увидеть эту связь, необходимо видеть одновременно два связанных объекта. Когда мы второго объекта не видим - (о ), то Мы не видим и связи - ( _ ). Но неизбежно должна быть и связь и объект - (о_О) . Если второго объекта нет - ( О), то нам ничего не остается, как воспользоваться сильной теоремой Гёделя и поискать наш объект - ( О), чтобы обнаружить целостность и связность - (о_О). И так - до бесконечности. И что же в пределе? Множества всех множеств не существует, иначе бы оно содержало само себя в качестве собственного элемента. Получается, что Математика больше нашего Мира - (м_М), в том смысле, что потенциально содержит больше конструкций, чем реальный единственный Мир. Но, с другой стороны, нет ничего, что было бы вне Мира))

Мы можем записать метафору, что (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ). "Я" здесь наблюдатель по философии бутстрапа. То есть это Вы, если Вкл. у себя феномен сознания, то можете уже считать себя Наблюдателем за Миром. Метафора верна, иначе не объяснить Непостижимую эффективность математики в естественных науках (Юджин Вигнер). Пока будем считать, что между структурой реального Мира и математическими конструкциями всегда можно провести полный изоморфизм.

Философия
У нас уже есть Единственный Мир, математика, которая адекватно описывает Мир, зачем нам еще какая-то философия? Согласен. Заменим бесполезную философию и никчемных современных философов, которые заключены в концлагеря мысли - в философские факультеты - (ф_ф) на Математическую Метатеорию Мировоззрений - МММ и на математиков))

Итак, принцип (о_О) в философии так же работает и благодаря его действию возникает феномен МММ.

Роль современных философов известна. Манипулировать сознанием в угоду Глобальной финансовой закулисы, которая продолжает действовать по устаревшей концепции Второзакония:
Втор.23:20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. Чтобы это понять, необходимо познакомиться с Принципами Глобальной политики.

Но идти уже некуда, в результате процессов Ускорения исторического времени, а Земля - круглая, закончилась)

Например, что такое Вечность?
Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой интервал времени.

А что есть Сознание?
Единственное твое сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного Мира.

А что есть Философия?
Философия - наука и искусство , помогающие разумному существу существовать в гармонии с самим собой, обществом, природой и Вечным Будущим.

Что первично?
Определяемое бытием сознание определяет бытие во имя смысла своего вечного существования.

Бог?
Бог есть Символ идеальной разумной сущности. Если предел развития всех живых цивилизаций в бесконечном Мире существует, то логично его обозначить символом Бог.

Понятие добра?
Только в цивилизации, осознанно вставшей на путь вечного и бесконечного развития можно дать математически точное определение добра. В погибшей цивилизации, очевидно, точного понятия добра не существовало, иначе почему она погибла? Поступок есть добро, если увеличивает шансы цивилизации на вечное, бесконечное и гармоничное развитие. Поступок есть зло, если эти шансы уменьшает. Цивилизация должна существовать неограниченно долго, чтобы было у нее достаточно времени дать однозначную оценку Поступку. C некоторого момента времени оценка события уже не меняется всю оставшуюся вечность. Так мы получаем, что оценка поступка будет сделана самим Совершенным Вечным Богом.

Перспективы развития Земной цивилизации?
У любой цивилизации есть альтернатива:
0: погибнуть;
1: существовать вечно.


1. Развитие любой цивилизации есть развитие феномена сознания.
2. Предел развития всех живых цивилизаций есть Осознающий Бог.

Необходимо постулировать вечное и бесконечное развитие цивилизации до размеров Мира, до качества Осознающего Бога. Впрочем, не допустим спама дураков по вселенной))

Когда будет создана Новая парадигма мировоззрения?
Не позднее, чем будет создан Первый искусственный разум, который появится перед кульминацией Первого фазового перехода Земной цивилизации к середине 21 века)))

Роль современных философов в создании Новой парадигмы мировоззрения?
Нулевая. Они ни на что не способны. Почему? Это уже второй вопрос, но ответ содержится в терапевтической практике - Факультет психологии МГУ - Феномен Дежавю. Им может помочь еще практика Стань Свободным Быстро – Be Set Free Fast – BSFF

Сообщение отредактировал Алексей Лотов - 6.1.2009, 15:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 6.1.2009, 18:13
Сообщение #21





Гости






Всякий рай скучен.
Если Вы зададитесь целью
избавить человека от всякого зла, горя, несчастий и страданий, то попутно Вы
неминуемо лишите его смысла существования.
Человек будет протестовать, наломает кучу дров, натворит всяких глупостей и гадостей,
вышибет дверь или прыгнет из окна, - лишь бы
сбежать из рая!
Если Вы всё-таки не отступитесь от человека, и
решитесь на следующую попытку приблизиться к
обозначенной вначале цели, Вам придётся
научить человека
мириться со скукой и
жить бессмысленную жизнь.
А далее...
человек уже и сам со всеми своими проблемами
разберётся самостоятельно.
Всё это настолько просто, ясно и самоочевидно, что...
НО -
ясно также и то, что
этому самому человеку
эта самая простая мысль
никогда ещё даже и в голову не заходила, и
весь фокус здесь в том, что -
именно с осознания, понимания и принятия этой
самой простой истины
только лишь и начинается подлинное
самоосознавание, самопознавание, самоанализ, самоконтроль, самостоятельность и
вообще сама
самость человека.
Лишь начиная с этого момента у человека появляется
реальная возможность стать подлинно
Человеком, Личностью, хозяином и творцом своей жизни.
Кто-то называет это просветлением, кто-то рождением сверхчеловека -
видимо, так и есть, но здесь замечу лишь -
Дальнейшее развитие и распространение этого
самого простого, самого земного, самоочевиднейшего и неопровержимого
мировоззрения может самым решительным образом
повлиять на дальнейшую
судьбу и историю человечества.
Всё это очень наглядно и убедительно изложено в книге
"Великий полдень и закат философии".
Вещь гениальная.
Приятного чтения,
ваш Лев Антонов.
********************************************
Человек обнаруживает у себя феномен сознания, когда его уровень целостности преодолевает некий порог, что ощущается как включение феномена сознания.
При этом человек чувствует свою уникальность, он выходит за пределы границ в пространстве и времени своего тела и понимает, что смерть его будет условна, он удивлен, что он существует здесь и сейчас и на этом субстрате духа.
При этом повышается частота работы лобной доли мозга и общая активность нейронов мозга, что можно зафиксировать в томографе.
При этом, вся полученная информация автоматически начинает связываться мозгом в единое целое и разряжаются энергетические блоки, которые воспринимаются человеком как болезненный и негативный опыт.
Мозг начинает адекватно отражать реальность и находит самое оптимальное решение на настоящий момент, исходя из всей доступной информации.
Правда, при этом мозг может свалиться в режим получения наслаждения от активации центра удовольствия. Не стоит зацикливаться на этой дурной бесконечности)
Почему утро вечера мудренее? Мозг во сне продолжает работать, а с утра ему доступно больше энергии и нейронов для работы.
Развитие цивилизации есть развитие феномена сознания.
Предел развития всех живых цивилизаций есть единственный Осознающий Бог, который не верит ни в какую систему догм о самом себе ни на одной планете ни в одной из вселенных)
Автор: Алексей Лотов на 17:12 0 коммент. Ссылки на это сообщение
Ярлыки: ДФ ВЦ, Осознание

Сообщение отредактировал Лев Антонов - 7.1.2009, 1:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 6.1.2009, 22:11
Сообщение #22





Гости






Цитата(Лев Антонов @ 6.1.2009, 20:13) *
Если Вы зададитесь целью избавить человека от всякого зла, горя, несчастий и страданий, то попутно Вы неминуемо лишите его смысла существования.

Смена субстрата духа неизбежна в направлении развития феномена сознания (устойчивость, целостность, объемность, непротиворечивость, вплоть до уровня сознания Идеальной разумной сущности - Бога, по вашему)
легко найдете, например, Владимир Кишинец Nano Sapiens, или Молчание небес и, так же, Философию компьютерных существ, которая намного превосходит философию биороботов из субстрата духа homo sapiens еще до того, как они появились реально на Земле! smile.gif

Сообщение отредактировал Алексей Лотов - 6.1.2009, 22:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 14.1.2009, 18:52
Сообщение #23





Гости






Мы мир воспринимаем через фильтры теорий. В НЛП это давно известно. Самый сильный фильтр - фильтр мировоззрения. Обычный человек живет по правилам, которые ему донесены через конструкции слов, которые выступают алгоритмами поведения для человека.

Любой программист, который принимал участие в разработке хотя бы одной коммерческой программы, вам скажет, что никакая программа не может адекватно воспринимать мир и перед ней такая задача даже не ставится, а будучи поставленной - такая задача не имеет решения на современном уровне и не может быть разрешена. Таких программ и нет. Вместо адекватного взаимодействия с миром любая программа просто следует по своим заранее проложенным путям, как паравоз, сворачивая на ту или иную ветку алгоритма, в зависимости от показания семафора, который указывает налево или направо. Сам семафор является точно такой же программой, которая на выходе должна получить информацию в один бит. Семафор опрашивает ячейки памяти, которые взводятся в ответ на нажатия клавиш или кнопок Пользователем.

Такая программа адекватна реальности, если Пользователь - П адекватен программе и представляет, на что программа способна, потому что ни на что больше она не способна. Впрочем, у программы есть свойства, которые ей неведомы, но могут быть использованы П. Она не знает, сколько копий программ запустил П и не знает, что П может специально подвесить П., подменить часть ее кода, или использовать ее для того, чтобы вмешаться в работу других программ. И так далее.

Если вместо П мы введем понятие Глобального Предиктора - ГП, а вместо программы мы введем понятие обычного человека, то мы получим, один в один, современную ситуацию.

Обычный человек - биоробот. У многих я спрашивал, есть ли у них феномен сознания. В лучшем случае был ответ, что человек вспоминал кем-то до него сделанные определения для явления, которое к нему не имеет ни какого отношения.

ГП - существует. Это мировая глобальная финансовая элита, которая отлично знает, что человек - биоробот и, поэтому, можно им успешно манипулировать. А как же иначе - феномена сознания то у него и нет! В базе данных его знаний понятие ГП отсутствует, а значит - для биоробота этого явления не существует. За подробностями обратитесь к Гуглу ЕДиного ИНтернета и найдите материалы Концепции Общественной Безопасности - КОБ и книгу Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием".

При более внимательном знакомстве с КОБ вы обнаружите, что если в самом начале идут совершенно верные и правильные вещи, до которых вы и сами могли бы догадаться, если бы задались такой целью, но ближе к концу вы обнаружите, что в коде КОБ кто-то покопался и внедрил туда Идею трухлявого пенька сталина, которая будет светиться, разве что, в полной темноте.

Фундаментальный труд Кара-Мурзы заслуживает всяческого уважения, но и он не избежал соблазна внедрить в свой труд пару трухлявых пеньков - фараона сталина, с ничем не ограниченной властью, и социализм с искусственной маской человеческого лица. Тем самым подчеркнув, что и ему не удалось избежать манипуляций с его сознанием...

Но если ты биоробот, ты не можешь вступить ни в какие другие отношения, кроме как механические и манипулятивные, потому что в твоей конструкции ничего другого просто не предусмотрено.

Феномен сознания - существует, но для этого мозг должен перейти на более высокий уровень организации своей материи. Фактически, все мы находимся в Матрице механических отношений и боимся проснуться.

Вид Homo Sapiens на современной версии ДНК, по видимому, очень плохо приспособлен для того, чтобы зажечь в себе огонь сознания и родиться свыше, о чем мечтал плотник Иисус ~2000 лет тому назад.

Казалось бы, что этот факт, наконец, дошел, наконец, до трансгуманистов. Но - ничего подобного. Они хотят совершенствовать свои тела, а что такое феномен сознания - для них невдомо. Биороботы, что с них возмешь...

Возмем, например, дианетику, разработанную Хаббардом. Теория - отличная и вполне адекватная механическому уму, который достался нам от животных предков. Практическое испытание теории дало если не совсем замечательные результаты в каждом случае, но вполне в русле теории, которая объясняет и механизм всех временных неудач. Но что мы видим? То же, что и всегда. Теория извращена и сделана орудием для еще большего порабощения людей. Я сделал попытку очистить Теорию от саентологических искажений и изложил ее на форуме факультета психологии МГУ - "Феномен Дежавю".

Пост уже немного затянулся и я обращаюсь к Математической Метатеории Мировоззрений - МММ, которая должна дать Новую парадигму мировоззрения - Древнюю Философию Вечных Цивилизаций - ДФ ВЦ после Первого фазового перехода Земной цивилизации, который неизбежно последует после Ускорения исторического времени. (В своих блогах я многократно писал уже об этом)

Моя манипуляция заключается в том, что МММ ниоткуда не следует.

МММ создана мной из пустоты, в которой проявился, сначала, один бит информации.
В отношении цивилизации полуживотных, биороботов, разумных существ, осознающих сущностей, Идеальной разумной сущности (Бога) мы можем получить такую интерпретацию 1 бита информации:
У любой связной цивилизации, не менее, чем планетарно-звездной, есть альтернатива:
0: погибнуть;
1: существовать вечно;

Погибнуть может и Бог, но, в силу своего совершенства - у него нет такого желания, а в силу бесконечной, распределенной, масштабируемой и самообучаемой структуры - нет такой возможности.

Бог в максимально возможной мере обладает мировоззрением, заключенным в МММ.

Что я делаю? Я, просто, пытаюсь догадаться до мировоззрения Бога.

В силу того, что я точно такой же биоробот, не самой удачной модели, как и вы, в силу того, что меня всегда окружали биороботы, как и вас, я точно такой же носитель бессмысленной программы, как и вы. Просто задайте себе простой коан "Кто я?".

В какой-то момент, в три года, произошел сбой программы и у меня возгорелся феномен сознания, ощущения от которого невозможно забыть и невозможно ни с чем перепутать.

Действительно, смерть - врата Вечности. Каждый должен через них пройти в час Истины, а не в конце Пути. Не поймете, пока сами не испытаете. Мы все - части Единого Целого. Смотрите Теорию Физических Структур - ТФС Кулакова, философию бутстрапа Джефри Чу.

Человеку трудно зажечь в себе огонь сознания. Необходимо делать прибор, который бы помог подвести мозг к состоянию, в котором он мог бы, путем серии попыток, спонтанно прыгнуть в квантовый тоннель и вынырнуть на более высоком уровне организации материи, которая способна зажечь в себе огонь сознания. Правда думаю, что многим и десять приборов не поможет... Лично у меня - феномен сознания - слабо мерцает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 15.1.2009, 20:38
Сообщение #24





Гости






Так страшно мстит за себя великое, неповторимое мгновение, лишь изредка выпадающее на долю смертного, если тот, кто призван по ошибке, отступается от него. Все мещанские добродетели - надёжный щит от требований мирно текущих будней: осмотрительность, рвение, здравомыслие - все они беспощадно тают в пламени одной-единственной решающей секунды, которая открывается только гению и в нём ищет своё воплощение. С презрением отталкивает она малодушного; лишь отважного возносит она огненной десницей и причисляет к сонму героев. С.ЦВЕЙГ.
P.S.: Лотову привет!
Рад тебя видеть! Если весь мир будет против тебя и объявит тебе войну - нас будет всё-таки двое! И мы их разгромим!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 15.1.2009, 20:49
Сообщение #25





Гости






Цитата(Лев Антонов @ 15.1.2009, 22:38) *
Рад тебя видеть! Если весь мир будет против тебя и объявит тебе войну - нас будет всё-таки двое! И мы их разгромим!

Спасибо на добром слове smile.gif

Вот, только что создал пост в ЖЖ: "Бог не существует. Ну, а теперь - доводы против. Побейте их!))"
в соообществе ru_antireligion

skunksss: "Практика показывает нам, что ни бога, ни каких-либо его проявлений нет. А теория, подтверждённая практикой – это уже научная истина. А звучит она так: бог не существует."

Я привел доводы против по всем пунктам. Но уважаемый аффтар молча удалил все мои комментарии. Ну, что же, повторение - мать учения:

( по пунктам: )
....

Вывод: так как все доводы аффтара парированы, то вопрос о существовании Бога остается открытым)))

Модераторы сегодня удалили пост, но я создам его в своих блогах с этим же названием:

Бог не существует. Ну, а теперь - доводы против. Побейте их!))
ru_antireligion: Практика показывает нам, что ни бога, ни каких-либо его проявлений нет. А теория, подтверждённая практикой – это уже научная истина. А звучит она так: бог не существует.

Я привел доводы против по всем пунктам. Но уважаемый аффтар молча удалил все мои комментарии. Ну, что же, повторение - мать учения. Я тут же создал пост в сообществе, но он был удален сегодня модераторами, после того, как я вчера легко парировал до часу ночи все контраргументы и так же намеревался сегодня вечером легко парировать все последующие.

Итак, сам удаленный пост ущербными модераторами с куриными мозгами:

1. Рассуждение о причинности
У природы не может быть иной причины, кроме неё самой.


Совершенно верно. Одна цивилизация, как минимум, существует. Наблюдения за Видимой Вселенной говорят о том, что цивилизаций должно быть много, хотя ни одна еще не обнаружена, в чем и состоит секрет парадокса Ферми. Но не исключено еще, что Видимая Вселенная - еще не вся материя Мира. Да и то сказать, что вещество Видимой Вселенной состоит из 96% материи все еще неизвестной природы. Итак, цивилизаций должно быть много. Если мало - то ничто не мешает нам начать их создавать, как только осилим передвижение по вселенной.

Вопрос, что является Пределом развития всех живых цивилизаций, если пусть даже небольшое из них число не погибнет, развиваясь гармонично и вечно и масштабируясь по всему Миру, образуя связную Паутину цивилизаций?

Очевидно, что Предел будет обладать набором свойств, которые мы обычно приписываем символу Бога: вечность, бесконечность, совершенность, Предельно возможное всемогущество, вездесущность в смысле обширности развернутой Паутины.

2. Рассуждения о совершенном существе
Совершенного существа, сотворившего наш мир, не существует.

Вечная Паутина цивилизаций (см. п.1) совершенна, ибо вечность есть непреодолимый барьер для любого несовершенства.
Совершенная Паутина - вечна, ибо у нее нет причин прекратить свое наслаждение жизнью.
Бог - Паутина. Итак, Бог вечен и совершенен.

3. Рассуждение об абсолютной морали
Абсолютной морали не существует, следовательно, не существует и её источника, а если бог – это источник абсолютной морали, то и бог не существует.


Паутина (Бог), очевидно, обладает мировоззрением. Это мировоззрение - Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ. Почему? Да потому что масштабируя МММ, мы получим все ту же МММ.

Почему мировоззрение Паутины математическое?

Потому что однажды доказанная теорема - доказана для всех разумных существ на всех планетах во всех вселенных на все времена.

Почему Метатеория?

Потому что для бесконечного Мира и бесчисленного количества цивилизаций вряд ли можно придумать одну версию мировоззрения.

Только в цивилизации, осознанно вставшей на путь вечного и бесконечного развития можно дать точное определение понятия добра.

В погибшей цивилизации, очевидно, точного понятия добра не существовало, иначе почему она погибла?

Поступок есть добро, если увеличивает шансы цивилизации на вечное, бесконечное (и гармоничное) развитие.
Поступок есть зло, если эти шансы уменьшает.
Цивилизация должна существовать неограниченно долго, чтобы было у нее достаточно времени дать однозначную оценку Поступку. C некоторого момента времени ОЦЕНКА СОБЫТИЯ УЖЕ НЕ МЕНЯЕТСЯ ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ВЕЧНОСТЬ. Так мы получаем, что оценка поступка будет сделана самим Совершенным Вечным Богом (Паутиной из цивилизаций, которая владеет МММ)

4. Рассуждение о множестве представлений о боге
в мире существуют тысячи различных, несовместимых между собой, учений о боге


Истинно, что реальный Бог (Паутина), не верит ни в какие многочисленные догмы о самом себе ни на одной планете, которые еще не осознали свой исторический выбор и не владеют основами МММ и сказано:
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Лично я - не атеист. И не верующий. Я - последовательный материалист, как и Бог (бесконечная связная паутина из цивилизаций, каждая из которых владеет, как минимум, основами МММ)

Вывод: так как все доводы аффтара парированы, то вопрос о существовании Бога остается открытым.

Но помните, что реальный Бог не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете и сказано:
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Для даунов-модераторов из ru_antireligion объясняю, что это означает, что все мировые религии надо отбросить и создать Новую парадигму Нового мировоззрения Нового тысячелетия, переплавив все самые глубокие современные Знания в сияющий слиток Истины.

...Теперь людей я понимаю
И в камень свое сердце одеваю.
Искусственный Разум придется создать.
Бог, ты ошибся, а нам исправлять.


Сообщение отредактировал Алексей Лотов - 16.1.2009, 17:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Geist_*
сообщение 17.1.2009, 13:01
Сообщение #26





Гости






Бог не ошибается, просто не правильно Его трактуют.
Если щитать вселенное стоящей волной с амплитудой возникновения 92,7668 миллиарда лет, то волна оbрозованная посредством возникновения и усовершенствования, имевщая двойственное начало и двойственный конец длжна иметь начало действия альфа и конец омега.Бога сегодня с нами нет, и человеческий разум полуфабрикат.Разширяющее вселенное и развывающися разум будут существовать до определьённой степени и приход Бога будет отождествлятся с концом вселенского цыкла.Развитие мозга пропориональна разширению вселенной.Понимая всё наши потомки, найдут конец и вынужденный будут индуцыровать новое начало, пристранство примит хорактеристики начала, Бог начнёт новое действие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 17.1.2009, 14:42
Сообщение #27





Гости






Цитата(Geist @ 17.1.2009, 15:01) *
Развитие мозга пропорионально расширению вселенной.

Интересная мысль могла бы быть, если было бы хоть некоторое обоснование, потому что мы имеем Ускорение исторического времени за последние 50 и развивается больше сама цивилизация, благодаря этому, а способности мозга всегда были безграничны, это еще Гаутама Будда доказал.

Кульминация уже наступит к середине этого века. Кульминации развития Вселенной ждать еще миллиарды и миллиарды лет...

В общем, Ваша теория есть забавный артефакт, который с реальными параметрами действительности имеет мало общего smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Geist_*
сообщение 17.1.2009, 15:29
Сообщение #28





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 17.1.2009, 12:42) *
Интересная мысль могла бы быть, если было бы хоть некоторое обоснование, потому что мы имеем Ускорение исторического времени за последние 50 и развивается больше сама цивилизация, благодаря этому, а способности мозга всегда были безграничны, это еще Гаутама Будда доказал.

Кульминация уже наступит к середине этого века. Кульминации развития Вселенной ждать еще миллиарды и миллиарды лет...

В общем, Ваша теория есть забавный артефакт, который с реальными параметрами действительности имеет мало общего smile.gif

Увожаемый Алексей Лотов, было-бы интересно узнать, что Вы подрозумываете поб понятием безграниченность... выть мы живём в конечном мире и последная грациализация черепа Сапиенс, подразумывает сегоднящие возможности человеческого интелекта.Какое воздействие может иметь ускорение времини, на процесс мышления...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 18.1.2009, 12:41
Сообщение #29





Гости






Цитата(Geist @ 17.1.2009, 15:29) *
Уважаемый Алексей Лотов, было-бы интересно узнать, что Вы подразумеваете под понятием безграничность... ведь мы живём в конечном мире, и последняя грациализация(во даёт, талиб!) черепа Сапиенс подразумевает сегодняшние возможности человеческого интеллекта. Какое воздействие может иметь ускорение времени на процесс мышления...?

Привет, парни!
Представьте себе, что наш жук, который ест бумагу, уже сожрал её всю до последнего, и уже доедает
"И если кто отнимет что от слов книги
пророчества сего, у того отнимет Бог
участие в книге жизни..."
А затем этот жучара мутирует в вирус и сожрёт весь наш форум.
Что будем делать мы?
Сможем ли вновь открыть свои темы, раскрыть наши умы и души?
Не уверен. Но жук жрёт, и вирус не дремлет.
Апокалипсис всё ближе, время близко уже, и оно ускоряется!
Дальнейшее нарастание глобального экономического и политического кризиса вскоре засунут нас с головой в такую парашу, что мы будем задыхаться от собственного духовного смрада и чада.
Тут-то процесс мышления на полную катушку заработает. И весь наш форум покажется тогда детской шалостью.
Примите презент, для вас притащил; не понравится - кричите, сотру.
*********************************************
"Из того факта что пока не удалось создать жизнеспособной (т.е. с продолжительность жизни более 70-и лет) альтернативы капитализму никак не следует ни невозможность существования такой альтернативы, ни ошибочность «Капитала» К. Маркса в части анализа сути и механизма капиталистической эксплуатации. В то время как ни одному апологету капитализма не удалось опрокинуть логику и математические выкладки Маркса относительно присвоения прибавочной стоимости владельцами средств производства (буржуями), круг активных и пассивных сторонников капитализма намного шире самого класса буржуазии.

Б. Гройс: В советском опыте есть один исторически непреходящий аспект: Советский Союз продемонстрировал, что возможно существование общества за пределами рынка. До возникновения Советского Союза все нерыночные, социалистические модели построения общества оставались теоретическими, утопическими. Советский Союз показал, что капиталистический рынок не является необходимым условием для эффективного функционирования общества. То обстоятельство, что существование Советского Союза было ограничено во времени, не может служить опровержением этого основного факта. Афинская демократия также была кратковременным феноменом и была повторена впервые только в XVIII веке, то есть более чем через 2 тысячи лет после ее конца. И тем не менее создатели французской и американской демократий XVIII века имели успех именно потому, что они обладали возможностью апеллировать к опыту афинской демократии как к уже исторически состоявшемуся. Это означает, что советский опыт социалистического внерыночного типа организации общества может в дальнейшем послужить образцом для создания общества такого же типа – хотя, быть может, и на совершенно других основах и в совершенно другой исторической обстановке.

Споры с обывателями о предпочтительности капитализма или социализма часто сводятся к выяснению вопроса о реальности капиталистической эксплуатации. Обычно предполагается что сама по себе эксплуатация есть нечто отрицательное, но утверждается что она на самом деле отсутствует в капиталистическом обществе. Так как невозможно отрицать присвоение прибыли буржуями и ссудного процента ростовщиками, то приходится прибегать к утверждениями о справедливости такого присвоения. Типичным оправданием является утверждение о том что прибыль является справедливой платой за организацию капиталистического предприятия, за риск вложенными деньгами, за помощь нуждающимся заёмщикам и т.д. Если дискуссия продолжается в русле обсуждения величины этой платы, то эта дискуссия для коммуниста проиграна, т.к. она перешла на социал-демократические рельсы, признав справедливым и приемлемым сам факт присвоения прибыли и ссудного процента.

Экономические учебники капитализма с предельной ясностью описывают механизм создания прибыли: максимизация доходов предприятия, что означает максимизацию расходов потребителя, и минимизацию расходов предприятия, что означает минимизацию доходов трудящихся (зарплаты). То есть абсолютно ясно противопоставление интересов буржуазии и ростовщиков как владельцев средств производства и финансового капитала с одной стороны, и трудящихся, которые также выступают в роли потребителей, с другой. Также абсолютно чётко сформулировано с чьих руках находится власть: это менеджеры капиталистических предприятий, которые оптимизируют цены на потребительские товары и минимизируют зарплату наёмных работников. Эта власть над ценами потребительских товаров и зарплатой работников проистекает из монопольного положения любого, даже самого мелкого, продавца над отдельным покупателем и монопольного положения нанимателя по отношению к отдельному наёмному работнику. Наличие профсоюзов ослабляет контроль буржуазии над зарплатой рабочих конкретного предприятия, но не устраняет монопольного положения буржуя по отношению к тем же самым наёмным рабочим на рынке потребительских товаров. Таким образом, отношения свободного рынка (множество свободных и независимых покупателей и продавцов) не существуют между буржуями и наёмными рабочими. Буржуи находятся в монопольном положении по отношению к наёмным работникам и потребителям. Эта монопольная власть никак не ограничена законодательно. Что может ограничить власть в отсутствии законов? Это внешняя сила и внутренняя нравственность. Внешней силой в данном случае является борьба трудящихся против буржуазной эксплуатации. А есть ли у буржуев нравственность?

В. Даль: Ум и нрав слитно образуют Дух (душу, в высшем знач.); ко нраву относятся, как понятию подчинения: воля, любовь, милосердие, страсти и пр., а к уму: разум, рассудок, память и пр. Нравственный быт человека важнее быта вещественного. ... к умственному относится истина и ложь; к нравственному добро и зло. ... согласный с совестью, с законами правды, с достоинством человека, с долгом честного и чистого сердцем гражданина. Всякое самоотвержение есть поступок нравственный, доброй нравственности, доблести.

С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова: Внутренние, духовные качества, которыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами.

Владимир С.: Следованием нравственному закону (добром) следует считать универсальное для любого сообщества личное проявление воли направленное на сохранение и приумножение социальной гармонии (мира, любви и согласия) и прежде всего за счёт жертвы личных интересов и амбиций. Нарушение же нравственного закона (зло) - это универсальное для любого сообщества личное проявление воли разрушающее гармонию социума, и прежде всего преследованием личных интересов и амбиций.

Кодекс нравственного закона состоит всего из пяти пунктов, но следует помнить, что за каждым из этих пунктов стоит огромное количество самых разнообразных проявлений человеческой воли:

1. Любовь – (доброта, альтруизм, благожелательность, милосердие, сострадательность и т.п.).
2. Терпимость - (прощение, великодушие, сдержанность, уступчивость, снисходительность и т.п.)
3. Аскетичность - (способность довольствоваться имеющимся, умеренность, неприхотливость, воздержанность и т.п.).
4. Скромность - (смирение, стиль поведения обусловленный безразличием к лестности мнения о высоте своих достоинств).
5. Совесть – (самокритичность, честность, добросовестность, способность к раскаянию и т.п.).

Как можно классифицировать стремление к получению максимального объёма материальных благ (прибыли) от других членов общества при минимизации собственных усилий (в пределе лишь получая дивиденды на капитал)? Ответ однозначен — такое стремление безнравственно!

Сразу заметим что показная благотворительность буржуев никак не компенсирует их безнравственности. Она служит лишь явным (по отношению к налоговым органам) или виртуальным (церковь) налогом на неправедно присвоенные богатства.

С одной стороны нравственность понятие сугубо личное в том смысле что оно определяет поведение человека исходя лишь из его внутренних установок. В тоже время, нравственность или безнравственность проявляется лишь в общении с другими людьми. Все пункты приведённого выше нравственного закона могут быть, по существу, объективно проверены, наблюдая поведение конкретного человека, его взаимодействие с окружающими.

Типичными обобщениями пунктов нравственного закона могут являться рекомендации «поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой» и «поступай с другими так как они хотят чтобы с ними поступали». В буржуазной практике управления персоналом использование этих поговорок ограничивается вопросами морального стимулирования и проявлением показушного уважения к наёмным работникам. Не умаляя важности этих факторов, подобный подход следовало бы расширить и на сферу распределения материальных благ и экономической власти. Это означало бы определения прибыли владельцев средств производства самими работниками и, соответственно, минимизацию этих выплат чтобы максимизировать свой доход. При таком подходе, доход всех участников производства, включая организаторов, был бы действительно необходимой платой за их вклад в общественное производство. Такой ситуации можно добиться лишь уровняв в правах всех участников производства или членов конкретного трудового коллектива, корпорации. Равенство в правах означает одинаковые потери от отказа от совместной трудовой деятельности с конкретным трудовым коллективом. Если от такой деятельности отказывается владелец средств производства (увольняет наёмных работников), то он остаётся со средствами производства. А если от совместной трудовой деятельности отказываются наёмные рабочие, то они остаются не с чем. Неравенство налицо. Одним из очевидных способов устранения такого неравенства является обобществление средств производства. Можно предвидеть возражение о том что средства производства, принадлежащие буржую, могли быть созданы его «непосильным трудом». Во-первых, достаточно очевидно что этот аргумент никак не относится к подавляющему большинству средств производства в современной России, которые были в своё время украдены у советского народа, а также к земле и природным ресурсам. Во-вторых, в спорных случаях можно воспользоваться рекомендацией Маркса о том что пролетариату легче, дешевле и выгоднее откупиться от буржуазии, заплатив ей за национализацию.

Питательной средой и опорой капитализма в России являются безнравственные, бездуховные установки и жизненные ценности, ненамеренно вдалбливаемые в сознание народа с момента начала «перестройки». На утверждение их якобы святости, вечности и безальтернативности направлена вся мощь пропагандистской машины буржуазного государства и коммерческой рекламы. Эти установки и ценности подаются в затейливом ассортименте мифов о всяческих свободах, правах и возможностях. Проанализируем некоторые эти установки не только с точки зрения нравственности, но и рациональности, которая на поверхности является краеугольным камнем буржуазной политэкономии.

Постулат о том что абсолютным благом является приобретение максимального количества материальных благ, чем больше у человека материальных благ тем лучше, является фундаментом теории полезности, претендующей на объяснение поведения участников капиталистического производства и рынка. Однако потребление человека как биологической системы ограничено как, впрочем, ограничены и ресурсы планеты (земли, воды, энергии, природных ископаемых). Потребление излишнего количества пищи, не говоря уже об употреблении спиртного, табака и алкоголя, отрицательно сказывается на здоровье. Ожирение, вызванное чрезмерным употреблением пищи достаточно распространено в странах «золотого миллиарда» и является экспериментальным подтверждением того что больше не всегда означает лучше. Размер личного жилища ограничивается не только площадью земного шара, но и физической возможностью семьи обслуживать такое жилище, например, убирать и ремонтировать дом или квартиру. Здесь мы подходим к фундаментальному ограничению на размер личной собственности — это затраты времени на её обслуживание. Невозможно одной семье ни жить в замке, ни ухаживать за сотней автомобилей, самолётом или стометровой яхтой. Обслуживание чрезмерной собственности требует привлечения наёмного труда других людей, что лишает других людей возможности обслуживать такое же количество личной собственности. Но даже если собственность можно было бы обслуживать, её невозможно потребить, а ею можно только владеть - невозможно ехать на более чем одном автомобиле, лететь в нескольких самолётах, одновременно жить в нескольких квартирах. Таким образом целью приобретения материальных благ становится не потребление, а владение. Пределу владения действительно нет. Стремление к владению всё увеличивающимся объёмом материальных объектов, которые не могут быть потреблены владельцем, иррационально, особенно если не рассматривать его окружение.

При наличии множества участников, гонка за абсолютным богатством оборачивается борьбой всех против всех, когда целью жизни становится накопление богатства большего по отношению ко всем остальным, стремление выделиться. Игра на низменных чувствах зависти и алчности является основой многих рекламных компаний и особенно тех, которые рекламируют так называемые элитные товары. Безнравственность стремления возвыситься над другими очевидна. Побочные эффекты ужасны. Возвышение одних за счёт накопления богатства означает отъём этого богатства у других членов общества, в том числе ниже не только так называемого «достойного» уровня жизни, но и прожиточного минимума. Эта одна из причин того что в то время как 8-й часовой рабочий день является нормой уже десятки лет, за которые производительность труда выросла приблизительно в сто раз, миллиарды людей всё ещё живут впроголодь, а десятки миллионов ежегодно умирают от голода.

А.Г.Махотки: Код русской цивилизации - совесть. Код западной цивилизации – выгода. Эти коды несовместимы и взаимоисключающи. На Западе выгода настолько потеснила совесть, что некоторые народы утратили само это понятие.

Безнравственность капитализма настолько пропитала западное общество что махровый индивидуализм преподносится как повод для гордости. Индивидуализм ассоциируется со свободой и инициативностью. Но какая это свобода? Это свобода эксплуатировать ближнего, взять от него максимум до тех пор пока жертва не восстанет или не умрёт. Стремление урвать от общества как можно больше в надежде на беззаботную жизнь, т.е. существование без необходимости трудиться, культивируется в качестве основной жизненной цели человека в капиталистическом обществе. Действительно, только капитализм даёт такую возможность, и именно этим — надеждой и стремлением к будущему паразитическому существованию для себя и своих потомком, обусловлена поддержка капитализма со стороны многих наёмных работников. Они несомненно понимают что подвергаются капиталистической эксплуатации, но видят решение не в уничтожении капитализма, а в стремлении самим стать буржуями или рантье. И только в моменты кризисов, когда жизнь настолько что надежда на скорый переход в ранг праздных паразитов исчезает или само существование становится невыносимым, безнравственность заменяется временной революционностью. Но эта революционность опять же основана на желании урвать максимум из сложившейся ситуации. Такие люди могут быть лишь временными сторонниками, но они не могут построить новое, коммунистическое общество, основанное на таких понятиях как любовь, равенство, великодушие и честность.

Капитализм безнравственен. Безнравственность воспроизводит капитализм. Построение коммунистического общества потребует поддержки большинства членов общества. Подлинная долгосрочная поддержка будет обеспечена только если индивидуализм и стремление к праздности и возвышению над людьми будет заменено в сознании большинства стремлением жить по совести, следовать универсальному нравственному закону."

Сообщение отредактировал Обманутый - Сегодня, 18.01.2009,6:57 мск.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 18.1.2009, 13:06
Сообщение #30





Гости






Вихревые потоки в точке бифуркации зациклились!
(...уже можно гуглить, чтобы посмотреть текст в оформлении со ссылками)

В связи с ускорением исторического времени приближается точка бифуркации, после чего неизбежна смена парадигмы развития земной цивилизации, наступления Будущего и смена парадигмы мировоззрения.

Многие уже осознали неизбежность перемен и готовятся к ним. Мы знаем о Трансгуманизме, Концепции Общественной Безопасности, Математической Метатеории Мировоззрений. О чем я еще не знаю???

Уже появляются маргинальные компиляции из вышеуказанных идей, например, Библия Монолита, которая зациклена на идее грубого превосходства одних над другими, выдавая эту банальность за эмергенцию.

Трансгуманисты зациклились на бессмертии человеческого тела, например, при помощи нанороботов.

КОБовцы зациклились на Сталине, преувеличивая его успехи и скрывая в тени все его методы, которые никто из КОБовцев не хотел бы испытать на собственной шкурке.

Я, как автор МММ, зациклился на разработке общей теории развития мировоззрений для произвольной цивилизации, в том числе - для сферического коня в вакууме и для компьютерных существ, появление которых вскоре ожидается при приближении кульминации в точке бифуркации.

Таким образом мы имеем разрозненные попытки осознать, приспособиться или даже оседлать нарастающие процессы Первого фазового перехода Земной цивилизации, чтобы выплыть из водоворота Перемен живым и невредимым, как минимум, и во главе процесса Перемен, как максимум.

Надеюсь, что эммергенты освободятся от своего узкого, однобокого и враждебного взгляда на мир, благодаря, например, практике "Феномена Дежавю " и "Стань Свободным Быстро – Be Set Free Fast – BSFF".

Надеюсь, что трансгуманисты вспомнят, что сущность человека заключается в его Духе, а не в бренном теле.

Надеюсь, что КОБовцы найдут в себе силы стряхнуть с себя музейную тонкую пыль мягких кавказских сапог.

Я, в свою очередь, призываю всех помнить о парадоксе Ферми и об ответственности всех нас, осознающих сущностей, за судьбу цивилизации, которая может быть единственной во всей Видимой Вселенной.

Пусть мы все разные, но мы можем и должны использовать знания и интеллект друг друга, чтобы продвинуться вперед на своем участке работы. Все мы открыты друг для друга и благодаря ЕДиному ИНтернету и Гуглу мы легко найдем друг-друга и пусть каждый из нас в свою концепцию возмет все, что только он посчитает необходимым для усиления своей концепции.

Ставить на предмодерацию и глушить взаимопроникновение Новых идей - значит работать на Глобального Предиктора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 20.1.2009, 13:40
Сообщение #31





Гости






Здорово, Лотов!
О тебе уже анекдоты по форуму ходят, а ты всё сидишь тут, скучаешь, зеваешь, скучаешь, зеваешь, сидишь тут... Сам слышал... короче,
Собрали американцы суперкомпьютер, который мыслит и рассуждает прям как мы с тобой, и даже круче, естественно. Американец же! И говорит по-ихнему почище любого янки. Решили они спросить у этой железяки про Парня Наверху, ну и загрузили ей в искусственный мозг Математическую Метатеорию Мировоззрений. Сидят, ждут. Разум этот синтетический всё отсканировал, рассортировал, проаналитичил, просеял резюме и выдаёт им:
Извиняйте, господа мистеры, мировоззрение Бога здесь не обнаружено, а всё остальное-
херня!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 20.1.2009, 19:12
Сообщение #32





Гости






Основание для создания своего мировоззрения в эпоху Перемен

Вообразите себе абсолютно черное, ничем не ограниченное поле.

Удобное время его вообразить – перед сном, в полной темноте, когда открывая или закрывая глаза - ты не можешь обнаружить никакой разницы. Если есть тени, то глаза лучше закрыть. Чтобы не потерять контроль за собой и не заснуть, я сижу на подушечке в позе полулотоса, опираясь спиной на ровную не холодную поверхность. Я перепробовал много вариантов, начиная от прогулки ночью в лесу, останавливаясь и прикладывая ладони к сосне и пытаясь прочувствовать ее вековое стояние на одном месте, до позиций в квартире - стоя, сидя, лежа и свернувшись калачиком. Опытным путем из всех позиций в квартире я выбрал позу полулотоса, не особенно пока беспокоясь о соответствии моей позы каноническим изображениям в учебниках по медитации, не понимая, очевидно, вполне их глубинного смысла.

Когда все вокруг рушится, разворачивается мировой кризис, вы оказались в водовороте бифуркации, теряется опора и наступает расстерянность, неуверенность и неопределенность в своих действиях, в самый раз вообразить себе абсолютное черное, неподвижное, безграничное поле, которое было в самом начале начал и которое все еще доступно вам для созерцания:
- Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Абсолютная пустота не может быть сама по себе. Есть кто-то, кто ее рассматривает, назовем его Наблюдателем. Казалось бы, нет ничего проще, чем вообразить черную пустоту. Смотрите на нее. Летите над ней. Завернитесь в нее. Соединитесь с ней. Будьте пустотой.

Какими же способностями должен обладать Наблюдатель? Нам эти способности неизвестны. Они могут быть очень простыми – не сложнее Абсолютной черной пустоты, чтобы только можно было ее вообразить. Они могут быть чрезвычайно сложными и глубокими, запредельными и ничем не ограниченными. То есть, такими, какие мы, обычно, приписываем Символу идеальной разумной осзнающей сущности, для краткости называя его Богом.

Самый простой Наблюдатель и Бог, одновременно, воображают себе Пустоту. Наблюдаю я и Наблюдаете вы. Мы, осознающие сущности вечного и бесконечного Мира, все мы, соединяемся в единое Целое Пустое. Мы – все равны. Пустота одинакова по структуре в любой точке пространства Мира – она черна и пуста. Каждый, кто присоединился сейчас к пустоте – Бог. Нет никакой разницы между всеми нами. Мы пусты в пустоте. У пустоты нет даже цвета. Она не черная. Цвет – пуст. Есть только великое ничто, которое делает нас равновеликими Богу и мы соединяемся в пустоте в великое целое Одно, что и есть Бог, и Пустота, и Ничто:
- В начале была Пустота, и Пустота была у Бога, и Пустота была Богом.

Какие-то случайные помехи пытаются нарушить наш абсолютно черный монолит. Что это? Не те ли ничтожные проблемы, которые волновали нас так только что?)) Мы – Боги. У нас – абсолютная власть над абсолютной пустотой. И над ее монолитной структурой. Вот побежала из дального угла рябь… С легкой улыбкой неуловимым движением беспредельной силы разума пропускаем случайную рябь сквозь монолит тьмы и она неумолимо рассеивается по законам больших чисел в бесконечности пустоты, бесследно исчезая, как и все пустое и наносное, как, например, конкретные для вас последствия очередного мирового финансового кризиса по библейской концепции Второзакония. Созерцая пустоту, сейчас вы – Бог и ничто не может поколебать вашу уверенность и способность удерживать структуру Мира Бога – беспредельную пустоту.

Вы, Мир, Бог, Пустота – одно Целое. И если пробежала рябь по структуре Мира, то Вы и только Вы вызволили ее из тьмы забвения – больше просто некому и незачем. Тем самым вы как бы проверяете – на месте ли пустота, то есть, Бог, то есть Мир, то есть Я??? Да, все на месте в беспредельной вечности и рябь успокаивается, потому что здесь и сейчас нет никого, кроме вас, как источника всего, в том числе и пустота существует благодаря только вам, как и Мир, как и Бог, как и все мы – Созерцатели Пустоты вашими глазами, или моими, или твоими – у нас – одни глаза – мы – целостная безмерная Пустота:
- Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы.

Познав целостность Пустоты вы не будете уже задавать мне глупый вопрос, почему же мы бессильны, если откроем глаза утром и поплетемся на работу, которая нас опустошает и делает бессильным еще больше к концу рабочего дня. Потому что вы видели, как бессмысленная рябь по черному монолиту Пустоты теряла свою силу и рассеивалась, уступая силе Разума Бога, который созерцает глубокую беспричинность пустоты, которая в себе соединила бесконечную Силу всех живых Осознающих Сущностей (ОС) бесконечного Мира. Итак, ответ на ваш глупый вопрос короток и прост: будьте Причиной, а не следствием, тогда некому будет думать над тем, как рассеять ваше бессмысленное существование:
- Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Все было, все есть и все еще будет в бездонной Пустоте))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Лев Антонов_*
сообщение 1.3.2009, 8:34
Сообщение #33





Гости






Из темы "Психолог & Философ":
Цитата(BrokenRobot @ 1.3.2009, 0:41) *
Дело в том, что за философию часто выдают околонаучный бред, густо приправленный эмоциями и чувствами. Настоящая философия не имеет дело с эмоциями или чувствами, т.к. это не ее область. Сама по себе философия описывает (должна описывать по статусу в иерархии) основы картины мира. Именно из философии берут (должны брать) начало все остальные науки. На самом деле открытия/изменения в философии имеют порой катастрофические последствия для цивилизации и сопровождаются мировыми войнами, переделом мира и прорывами в других науках. Например, изобретение атомной бомбы уходит своими корнями в философию.

Сама по себе тема форума мне кажется изначально странной. Сравниваются две науки совершенно разного порядка. Первая наука - описывает основы мироздания, вторая - наука с размытыми границами, описывает поведение/мышление существ типа "человек", являющихся частным случаем этого мира. Конечно, само понимание мира человеком влияет на его поведение, но с точки зрения психолога нужно фиксировать философскую картину мира, иначе получите бесконечную рекурсию. Т.е. психика атеиста будет отличаться от психики, например, мусульманина. И некоторые приемы с одними работать будут, с другими - нет.

Если же вы хотите получить универсальную психологию, то это будет уже не психология. Эта наука будет называться кибернетика - раздел искусственный интеллект.

Лотову привет!
Вот, привёл тебе Робота, правда, малость Покалеченного... Может, поможешь ему вирусы полечить?
У него распространённый диагноз - он считает философию и психологию науками СОВЕРШЕННО РАЗНОГО ПОРЯДКА. Ничего общего, никаких пересечений! Словно я виноват, что столь провокационно начал тему о войне миров!
Мудрость - сама по себе. Душа - сама по себе.
Это ведь НЕ МОЯ ПОЗИЦИЯ! У меня-то ВСЁ ВМЕСТЕ! Как и положено!
И ведь мы как раз хотим получить универсальную психологию!
Например, софиологию или психософию, или даже мировоззрение Бога.
Но каким путём наши попытки приведут к созданию искусственного интеллекта?
Скорее всего, это всё та же байда об Абсолютной истине, которую все столь боятся и страшатся... по всем известным причинам! Скучно будет... делать нечего... всё расписано...
Ведь совсем не в кибернетике дело-то! А всего лишь в том, что мы, живые люди, уже вплотную приблизились к этому самому универсальному мировоззрению! Деваться нам уже некуда было! И мы обречены идти только вперёд! И в ближайшем будущем произойдёт грандиозный переворот в гуманитарных дисциплинах! И тогда станет даже киборгу ясно, что в любом учебном заведении, хоть даже в духовной академии, философию и психологию никому и в голову никогда не приходило назвать "науками совершенно разными"! Напротив, совсем напротив, друзья мои!
Послушайте первую реакцию, и уверуйте:
"Это может быть только так, и никак иначе!" (Владимир С. на вопрос о том, может ли человек одновременно быть философом и психологом- естественно, настоящим, глубоким, талантливым, гениальным).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_БСН_*
сообщение 30.4.2009, 2:22
Сообщение #34





Гости






Новое мировоззрение - разумное мировоззрение (см. mirbudushego.ru ). На совное математики нельзя создать мировззрение. Его можно создать только на основе опредлённых ценностей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_glot_*
сообщение 30.4.2009, 8:41
Сообщение #35





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 18.1.2009, 3:06) *
Я, как автор МММ, зациклился на разработке общей теории развития мировоззрений для произвольной цивилизации, в том числе - для сферического коня в вакууме и для компьютерных существ, появление которых вскоре ожидается при приближении кульминации в точке бифуркации.

Ну вот вам пожалуйста на смену одному умирающему "богу" тут же находится новый... Человек неисправим, даже воружившись математикой, научной фантастикой он всёравно будет искать бога.
Как же мне надоели все эти пророки и проповедники... а как вы докажите хоть что то и3 того что вы сдесь пишите?
А вот я вам говорю что если вы не перестанете нести эту ересь, то в 2012 году вас съест розовый слон! И пофиг что он травоядное, для вас он сделает исключение... laugh.gif и никакой сферический конь в вакууме непоможет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_hitthelimit_*
сообщение 6.6.2009, 18:37
Сообщение #36





Гости






«И что с Пределом? Мы знаем о нём достаточно много, но он не достигнут? Ясно. И до него ещё очень далеко. Понятно. И он вечен, ибо у нас нет причин прекратить наслаждение жизнью. Более чем.» (Лев Антонов 29.12.2008, 18:59)

Менее чем.
Для такого утверждения вам сначала необходимо обосновать понимание развития и сложности систем, потом убедиться, что сложность может быть неограниченной (лучше – показать это каким-то образом, желательно – формально). Если это окажется для вас сложным, то подумайте над тем обстоятельством, КТО сделал это утвержlение, что я процитировал выше? Психика с текущими параметрами. Вы что, на полном серьёзе полагаете, что параметры самого динамичного и сложного образования будут оставаться такими всегда по мере его развития? Это мечта алкоголика жить вечно в обнимку с неисчерпаемой бутылкой водки и без похмелья smile.gif

«…а способности мозга всегда были безграничны, это еще Гаутама Будда доказал.»

Что понимается под способностями, и как именно он это доказал?

«Конечно, раз уж мы его создаём, то мы и вооружаем его всем необходимым для этой жизни.»

Все, чем вы его «вооружите», станет источником ограничений его развития. Разве не так?

«В общем, есть такая мысль, что какой бы суперкомпьютер ни был построен, всё одно его интеллект останется хоть на йоту ниже интеллекта строителей.»

А что, саморазвивающиеся и самоорганизующиеся системы тоже вне закона?

«А уж что касается философии и психологии, то здесь и подавно компьютеру ловить нечего.»

По части повторения человеческих глупостей – конечно.

«Лишь начиная с этого момента у человека появляется
реальная возможность стать подлинно
Человеком, Личностью, хозяином и творцом своей жизни.»

Это в смысле появления у него «свободы воли»?...



«Если Вы зададитесь целью
избавить человека от всякого зла, горя, несчастий и страданий, то попутно Вы
неминуемо лишите его смысла существования.
Человек будет протестовать, наломает кучу дров, натворит всяких глупостей и гадостей,
вышибет дверь или прыгнет из окна, - лишь бы
сбежать из рая!»

Есть прикольный фильм точно по теме: «Неуместный человек» («Brysomme mannen, Den»).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 15.6.2009, 12:52
Сообщение #37





Гости






Цитата(hitthelimit @ 6.6.2009, 20:37) *
Если это окажется для вас сложным... По части повторения человеческих глупостей...

... Ну, тогда - Cоздай свое личное мировоззрение!

...наконец, Вы доросли до того, чтобы создать свое мировоззрение и свою программу действий в этом теле на планете Земля в этих исторических условиях, когда приближается сингулярная точка - бифуркация в развитии земной цивилизации - впервые за всю ее историю в миллион лет, а если рассмотреть все развитие Вселенной, то впервые за 13.1 миллиарда лет [Панов А.Д. Кризис планетарного цикла Универсальной истории]

Вам необходимо будет научиться владеть ресурсами своего мозга [Гагин Т. В., Уколов С. С. «Новый код НЛП]

Получить представление о том, что Земная цивилизация до сих пор развивалась по библейско-иудейской концепции Второзакония и Чисел [К.П. Петров «Системообразующие принципы функционирования так называемого "Запада"»]

Познакомиться с Принципами Глобальной Политики [Глобальная политика - Мозаичный форум]

На роль Новой парадигмы мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки претендует Концепция Общественной Безопасности - КОБ [К.П. Петров «Тайны управления человечеством»], но с ней происходит все то же самое, что подробно описано Генри Фордом еще в начала прошлого века [Генри Форд «Международное еврейство»], а так же предлагаю прогуглить критику КОБ [критика КОБ] Например, тут же сработал внутри движения принцип "разделяй и властвуй" и вот уже между Зазнобиным и Петровым непримиримые противоречия. В КОБ вводится идея бога, но кажется только для того, чтобы оправдать всю ту же толпоэлитарную пирамиду власти с фараоном на ее вершине. При дальнейшем разборе теории КОБ в Мертвой воде мы обнаружим еще больше несуразиц. Тем не менее, развитие КОБ застряло на момент ее выхода в свет в 1991г. и с тех пор нет никаких подвижек в ее развитии.

На роль Новой парадигмы мировоззрения для успешного прохождения сингулярной точки претендует сама собственно Новая парадигма мировоззрения [Новая парадигма мировоззрения - НПМ] НПМ содержит в качестве минимально необходимого набора идей - Философию компьютерных существ [Философия компьютерных существ], которая вышла в свет так же в 1991г. под названием "Введение в философию компьютерных существ".

Ключевая идея НПМ - Математическая Метатеория Мировоззрений - МММ, которая следует из принципа «фильтров восприятия» НЛП и Теории Физических Структур - ТФС [Ю. И. Кулаков «Теория физических структур»]

С точки зрения просветленного, [Просветление, как оно есть] проблема перехода Земной цивилизации через точку сингулярности может показаться не сложнее, чем переход ребенка из тесного уже ему живота матери – в огромный мир, где он должен либо продолжить свое развитие, либо погибнуть.

Если не тупить и не сидеть в устаревшей библейской парадигме Второзакония и Чисел, [Ричард Докинз «Бог как иллюзия»] (КОБ тоже ничего вразумительного вам не скажет) то как можно легко, просто и понятно, на уровне первоклассника, представить Символ идеальной разумной сущности:
Рассмотрим всю материю вечного бесконечного Мира от минус бесконечности до плюс бесконечности в пространстве и времени. В этой модели время остановлено и все события уже произошли. В такой модели погибшие цивилизации могут быть представлены отрезками. А все остальные - лучами и прямыми, которые и образуют сетку (паутину) из цивилизаций. [Фритьоф Капра «Паутина жизни, или Новое научное понимание живых систем»] Вот эту Паутину из бесконечных прямых и лучей и можно уже назвать Богом, потому что очевидно, что в нашей модели мы уже не сможем найти более мощной структуры. Таким образом, естественно получается другое определение Бога: Бог есть самая сложная структура Мира. Или - Бог есть предел развития всех живых цивилизаций.

А если Бога нет в пределах системы из нескольких вселенных, то его необходимо Создать [Если Бога нет, то его надо создать!]

Таким образом, ваше мировоззрение должно быть уже не хуже, чем Новая парадигма мировоззрения.
Пишите свои замечания и мысли в любой из моих блогов в ЕДином ИНтернете. Алексей Лотов [alexlotov.tk]

Я всех призываю - отбросьте все временное, второстепенное и личное, и создайте с нуля и из пустоты [Мадхьямика Прасангика «Медитация на пустоту»] – Новую парадигму Нового мировоззрения Нового тысячелетия для цивилизации, которую ожидает трудный процесс перехода через точку бифуркации к середине 21 века!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Слава_*
сообщение 15.6.2009, 13:28
Сообщение #38





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 15.6.2009, 12:52) *
создайте с нуля...
.. для цивилизации, которую ожидает трудный процесс перехода
через точку бифуркации к середине 21 века!

Лотову привет!
Лёша, почему с нуля? Опять "философию за борт"? То есть всю вообще историю человеков? Странно это...

И напиши поподробнее про середину 21 века.

Какие трудности там нас ожидают?
Вот так вот кидаться фразами здесь нельзя. Если что-то говоришь, то говори уже полностью, всю правду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_мон-ах_*
сообщение 16.6.2009, 11:03
Сообщение #39





Гости






Алексею Лотову
Когда-то поэту - пародисту Александру Иванову один из "пострадавших" зло так
(как и Вы), предложил - напишите лучше, на что Иванов откликнулся пародией-же, смысл которой сводился к требованию поставить ему (Иванову) памятник на том законном основании, что он не пишет стихов (плохих, а хороших не умеет).
По моему ситуация сходная
Это,что касется... Ну, тогда - Cоздай свое личное мировоззрение!


Затем вы рекомендуете предполагаемому "повторителю" Вашего подвига воз и еще по карманам рассовать необходимой литературы.
Может я что-то пропустил, и исходные условия задачи Вам навязали?
Потому что в противном случае Вы выбрали для рассмотрения именно такой вариант представления о мироздании, который обеспечит неудоборешаемыми проблемами Вас, Ваших соратников и учеников, и их учеников, и т. д. уходя в ту самую "плюс" бесконечность. Вы в этих проблемах прямо "с порога" уже по грудь.

И так есть
1- очевидное, ненавороченное представление о мироздании: мы "позволяем" ему иметь свой внутренний ЗАКОН существования (законы природы), не навешиваем на него никаких умозрительных прибамбасов и изучаем и наблюдаем лишь то, что доступно опыту и из получаемых результатов делаем обоснованные выводы используемые для практических потреб и написания всяких стишков и романов в т.ч. и фантастических.

2-мироздание, которое Вы волюнтаристически обязываете иметь СМЫСЛ.
А дальше пошло-поехало, цепная реакция, подавай смыслы всем, вплоть до последней блохи и компьютера.
И чтобы возникший бардак как-то обуздать и "целенаправить" - в соответствующем случаю сиянии и парадном мундире -снисходите Вы с "Парадигмой"...
По предварительным данным Вы этим занимаетесь ок.16 лет. Сколько же раз за это время изменялась Парадигма и соответсвенной переделке подвергался наш хрупкий мир?
.Практически уверен, что и потепление и кризис есть лишь результаты ваших ошибок в рассчетах.
Умоляю Вас , коль уж взвалили на себя такой титанический труд, проверяйте по три раза столбцы всяких там умножений - делений перед тем как запузыривать очередное улучшение.

Сообщение отредактировал мон-ах - 16.6.2009, 11:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 21.2.2010, 16:02
Сообщение #40





Гости






Цитата(мон-ах @ 16.6.2009, 13:03) *
Умоляю Вас , коль уж взвалили на себя такой титанический труд, проверяйте по три раза столбцы всяких там умножений - делений перед тем как запузыривать очередное улучшение.

Самое простое определение Бога — Бог есть самая сложная сущность Мира.

А все прежние земные философии и религии так и брели во тьме, ощупью и наугад, от редкого прозрения одного гения - к редкому прозрению другого гения.

Основная концепция книги была мной изложена в статье от 1991г. "Введение в философию компьютерных существ", которая все еще гуглится.

В то же время была опубликована "Концепция общественной безопасности".

В то же самое время "человечество вступило в заключительную стадию своего существования — последнюю четверть шестого тысячелетия от Сотворения Мира" (по еврейскому летоисчислению 1991 = 5750 г.).

В начале 2010г. я в основном закончил изложение идей "Новой парадигмы мировоззрения Лотова" (гуглить)

http://tinyurl.ru/84i

Сообщение отредактировал Алексей Лотов - 21.2.2010, 16:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Слава_*
сообщение 21.2.2010, 19:02
Сообщение #41





Гости






Лотову привет! Тут у нас как раз кое-какие вопросы возникли к сингуляристам и трансгуманистам.
Прочти пожалуйста цитату:
Цитата
О пути к сингулярности.

Экспоненциальный рост достижений в области высоких технологий, таких как микроэлектроника, кибернетика, бионика и робототехника даёт основание полагать, что мир в своём технологическом развитии движется к определённой эволюционной асимптоте, некоторой точке на оси времени, при приближении к которой ряд ключевых показателей прогресса стремится к бесконечности.

Сингулярность — предопределённая точка в будущем, когда эволюция человеческого разума в результате развития нанотехнологии, биотехнологии и искусственного интеллекта (NBIC) ускорится до такой степени, что дальнейшие изменения приведут к возникновению разума с гораздо более высоким уровнем быстродействия и новым качеством мышления.

Вот те основные технологии, которые приведут нас к технологической сингулярности:

* компьютерное программное обеспечение с генетическими алгоритмами;
* искусственные наноботы и микрокибы, созданные путём эволюции микрокомпьютерных систем;
* интеграция нервной системы человека с аппаратной частью компьютеров;
* объединение сознания человека и компьютера в едином пользовательском интерфейсе;
* динамически организованные компьютерные сети.

..........................
На исследования в данной области ежегодно тратятся миллиарды долларов и результаты всё шире используются в промышленности.

Так, даже при выпуске последних поколений микропроцессоров Athlon и Pentium применяются специальные нанопорошки для полировки поверхности кремниевых кристаллов.

В лабораториях фирмы IBM полным ходом идут работы по объединению нанотехнологий с квантовыми вычислениями для создания новых поколений сверхбыстродействующих компьютеров.

Идут испытания наноустройств активизации и подавления активности нейронов в результате которых практически обеспечивается возможность многофункционального воздействия наноботов непосредственно на работу отдельных нейронов головного мозга.

Это открывает множество перспектив, позволяющих:

* резко ускорить работу человеческого мозга в миллионы раз за счет приёма и передачи сигналов от нейронов наноботами, выполняющими предобработку информации в локальной сети непосредственно внутри тела человека;
* объединять группы людей в нейросети по профессиональным интересам на уровне интеграции их мозговой активности;
* подключать сознание напрямую к компьютеру, банку данных, глобальной базе знаний и, в том числе, к чужому мозгу; реализовать процесс коллективного мышления;
* дополнить, а со временем и заменить телефонную связь нейротелепатической связью с любым человеком; решать совместно с суперкомпьютерами вычислительные задачи гигантской сложности;
* иметь согласованный полнофункциональный доступ к индивидуальной системе чувственного восприятия и уметь управлять любым организмом биогенного или искусственного происхождения;
* получить возможность конвейерного сканирования или матричной загрузки в подсознание и сознание всей гаммы ощущений миллиардов пользователей, подключённых к глобальной наносети; ощутить слияние с природой при включении в систему сенсорики животного мира;
* генерировать искусственные, псевдореальные миры неотличимого от реальности качества; открыть новый этап в развитии виртуальной и аугментальной реальности (расширенной с помощью цифрового моделирования), медицины, спорта, образования, кино, развлечений и так далее.
* создать полностью автономный искусственный интеллект, дружественный человеку и способный самоидентифицироваться в окружающем мире, анализировать свой собственный код, саморазвиваться и самореплицироваться;
* обеспечить возможность переноса сознания на другие материальные носители путём наносканирования мозга; добиться биологического, а затем и техногенного бессмертия личности, способности конвергенции с групповым разумом.


От таких нововведений у кого-то голова пойдёт кругом, а кто-то не в силах будет преодолеть страх перемен и изменить своё отношение к трансгуманизму. Если на подступах к первой волне сингулярности понадобится лишь умение легко адаптироваться к экзотическим новшествам, то в дальнейшем, вслед за более глубокой фазой трансформации, способность отличать экзоиллюзии от реалий станет одной из жизненных необходимостей.

_http://www.membrana.ru/articles/readers/2003/09/19/201400.html

Выделенное про АИИ особо впечатляет. Биологическое бессмертие мне как-то не очень, а вот создать собственного компьютерного робота, который был бы вполне идентичен мне самому, и мог бы быть типо моим клоном, например, в таком вот форуме - это было бы прикольно. Я бы и сдох бы давно, а он бы всё делал вид, будто я жив. А мне уже глубоко фиолетово. Абаржаццо.
[attachment=28144:333031_chelovek.jpg]
Трансгуманисты торопятся сделать человека бессмертным, в основном при помощи генетики. Неясно только опять - зачем? Масса проблем на Земле, жрать нечего, того и гляди 3-я мировая грянет, а эти всё про жизнь вечную... Никто не против, пусть. Наука есть наука, пусть роют.
[attachment=28145:731164_t...gumanizm.jpg]
Но вопрос-то не исчезнет: человек станет жить много дольше, но чего ради? Думаю, отнюдь не много найдётся тех, кто и впрямь хотел бы жить вечно. Я, например, согласился бы... Мировоззрение позволяет. biggrin.gif
[attachment=28147:599098_c...myoshsya.jpg]
И пусть пашут роботы, а я буду работать в Сети и каждый день плавать в бассейне (вчера - плавал).
[attachment=28146:117853_b...abotitsa.jpg]
Вот если в курсе этих дел и вопросов, то намекни, в чём тут подвох?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Алексей Лотов_*
сообщение 22.2.2010, 15:18
Сообщение #42





Гости






Цитата(Слава @ 21.2.2010, 21:02) *
Вот если в курсе этих дел и вопросов, то намекни, в чём тут подвох?

Критика трансгуманизма:

«Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека». [17]

Но трансгуманисты поражены неким произвольным ограничением, присущим всем сектам: все их теории касаются усовершенствования отдельного человека, и они, например, упускают из виду, что человек - социальное животное, и любые перспективы его эволюции неразрывно связаны с эволюцией общества, которое в условиях глобализации необходимо рассматривать как целостную Земную цивилизацию.

Идея крионики – замораживать головы для последующего воскрешения – замечательна с точки зрения постановки и осуществления научного эксперимента. Но опыты по размораживанию – отрицательны. Остается лишь надеяться, что заморозка происходит оптимальным образом и появятся еще неведомые нам технологии, которые починят замороженные клетки. Думаю, что тело еще можно починить. Но размороженный феномен сознания §3.7. вряд ли будет идентичен предыдущему, потому что мозг – хрупкий нейро-квантовый компьютер, который неотвратимо и стремительно погибает уже через несколько минут после прекращения подачи крови, богатой кислородом при комнатной температуре.

Вполне вероятно, что после разморозки мы получим дауна или человека, который будет внешне прежним человеком, но духовно совсем другим. О, если бы была машина времени, которая останавливала бы течение времени в заданном объеме! Это было бы идеальным решением. Но таких машин нет и не ясно, как это сделать иначе, не отправив голову трансгуманиста в космическое путешествие на ракете со скоростью близкой к скорости света. Таких ракет – тоже нет и, пока, даже не предвидится.

Трансгуманисты не хотят замечать, что человек это, прежде всего, Дух, феномен сознания, а потом уже тело, субстрат духа.

Тем не менее, страх смерти временного тела косвенно выдает в них наличие феномена сознания))

Качество субстрата духа надо совершенствовать, это очевидно, но в русле парадигмы развития феномена сознания, а не в русле парадигмы сохранения конкретных временных несовершенных тел, которая игнорирует наличие более тонких и глубоких феноменов.

Трансгуманисты преувеличивают и значение технологий и уровень развития технологий. Например утверждается, что Рэй Курцвейл (Ray Kurzweil) надиктовал компьютеру текст своей книги «Эпоха одухотворенных машин» («The age of spiritual machines») еще в 1999г. Такого не может быть, потому что никто не может до сих пор предоставить программу, с помощью которой можно было бы реально вводить текст в компьютер. Максимум, что могут делать все эти уже существующие программы, после настройки на голос конкретного человека, различать несколько команд, которые надо говорить внятно, раздельно, в одном темпе, в одном и том же эмоциональном состоянии. Попытка научить программу новым командам приводит к тому, что она перестает распознавать прежние команды.

Трансгуманизм низводит человека до биоробота, отказывая ему в праве быть Осознающей Сущностью.

Вопрос: Кому это выгодно, кто заказчик? КОБовцы [50] дают простой ответ: заказчик – Глобальный Предиктор. [46] [142]

Но заказчика и спонсора трансгуманизма долго искать не надо. Это фирма, которая за десятки тысяч долларов морозит тела трансгуманистов для якобы успешного их последующего размораживания в светлом далеком будущем.

На практике может получиться так, как получалось всегда: трансгуманизм окажется очередной религией рабов, которых немного усовершенствуют, чтобы иметь над ними ничем уже не ограниченную власть в виде технологий. [45]

Что же мешает трансгуманисту немного расширить свой диапазон восприятия бесконечного Мира и приподняться над своим временным телом в направлении к мировоззрению Идеальной духовной разумной сущности?

А что же мешает националисту увидеть ущербность ограничений своего мировоззрения, когда он опускается до уровня примитивного анализа – «свой/чужой» на уровне несущественных деталей, но визуально заметных?

Что мешает религиозному фанатику заметить существование других систем догм, последователи которых столь же упрямы и ограничены, как и он сам? §5.3. Почему до них не доходит очевидная и простая мысль, что Реальный Единственный Бог не догматик, математик, не шизофреник и, поэтому, не верит ни в какую систему догм о самом себе ни на одной планете? §3.9.

Ответ заключается в том, что человек есть биоробот с нейро-квантовым компьютером [1], для устойчивого включения феномена сознания в котором необходимо придумать прибор, который бы показывал уровень феномена сознания, его объемность, целостность, непротиворечивость.

Необходимо помнить, что любое человеческое мировоззрение имеет произвольные и ничем неоправданные жесткие ограничения и вырваться за пределы этой клетки для разума можно лишь включив феномен сознания и применив Математическую Метатеорию Мировоззрений. §4.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Слава_*
сообщение 22.2.2010, 18:09
Сообщение #43





Гости






Цитата(Алексей Лотов @ 22.2.2010, 15:18) *
«Трансгуманизм – это... ликвидировать страдания, старение и смерть, и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека».

Эликсир бессмертия + коммунизм = рай на Земле. При условии Разумности это совершенно реально. Мечта любого увлечённого жизнью и делом человека, особенно учёного или художника. Я, реально.
Цитата
Но трансгуманисты поражены ограничением, присущим всем сектам: все их теории касаются усовершенствования отдельного человека, и они... упускают из виду, что человек - социальное животное, и любые перспективы его эволюции неразрывно связаны с эволюцией общества, которое в условиях глобализации необходимо рассматривать как целостную Земную цивилизацию.

Да. Сразу СПАСИБО за помощь. Ты очень хорошо обрисовал суть противоречия трансов. Они НЕ гуманисты, они - эгоисты. Это поистине Trance - и как состояние транса, и как стиль жизни, и как стиль музыки. Ведь совершенно понятно, что если при помощи био-, медико-, генетико-, кибернетико- и каких ещё угодно средств пытаться сделать человека всесильным и бессмертным, и при этом тупо игнорировать наши насущные глобальные проблемы, то это просто ложь, лицемерие. На эти исследования расходуются и требуются отнюдь не малые средства. В то время как... я не могу говорить, не нарушая Правил Форума... А без нарушения я всегда прижучу любого транса вопросом: зачем? Вы там уже решили проблему смысла жизни? Если решили - очень просим поделиццо. Если НЕ решили, то вы - просто ублюдки, поистине сектанты грёбаные. Извините, но это правда. Я хорошо знаю, о чём речь. Нах тебе эликсир жизни, если ты не знаешь, ЗАЧЕМ живёшь? И здесь главный знак вопроса к трансам: вы или уже говорите о политике, экономике, экологии - то есть о стабилизации жизни общества и вообще "нашей среды", или... ай! они надеются стать бессмертными, игнорируя вообще ПРОБЛЕМЫ ВЫЖИВАНИЯ как таковые... Ладно. Утрясётся. Нефиг особо трансов критиковать. Я их вообще понимаю как геронтологов+генетиков+кибернетиков. Но сам, как философ, в первую очередь оцениваю их идеи и работу опять же с точки зрения ОЦЕНКИ, смысла, перспективы, сути: вот как-то НЕ вяжутся в современном мире в одно целое Бессмертие и Нищета, Голод, Войны, Экокалипсис. Вот в ЧЁМ проблема. Я бы тоже жил бы 1000 лет. Но сначала нужно решить НАШИ ПРОБЛЕМЫ. Если нет, и я не прав, то... я пас...
Цитата
Трансгуманисты не хотят замечать, что человек это, прежде всего, Дух, феномен сознания, а потом уже тело, субстрат духа.
Тем не менее, страх смерти временного тела косвенно выдает в них наличие феномена сознания))
Трансгуманизм низводит человека до биоробота, отказывая ему в праве быть Осознающей Сущностью.

Ответ заключается в том, что человек есть биоробот с нейро-квантовым компьютером [1], для устойчивого включения феномена сознания в котором необходимо придумать прибор, который бы показывал уровень феномена сознания, его объемность, целостность, непротиворечивость.

Необходимо помнить, что любое человеческое мировоззрение имеет произвольные и ничем неоправданные жесткие ограничения и вырваться за пределы этой клетки для разума можно лишь включив феномен сознания и применив Математическую Метатеорию Мировоззрений. §4.

Пля... как-то я не очень с биороботами... С собаками, котами, птицами, скотом - нормально, а вот придумывать прибор, чтобы... ну, например, трахнуть жену-биоробота, - чесно, как-то НЕ догоняю я МММ. По-моему, это лажа какая-то. Люди - НЕ роботы, и нах нам не нужны никакие приборы, показывающие хоть IQ, хоть Уровень Феномена Сознания. Ну, ясно, что это... Вы сначала разрешите проблемы скуки и смысла жизни, а потом уже пездите про Феномен Сознания!!!!



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Obivan1_*
сообщение 24.7.2010, 12:13
Сообщение #44





Гости






1*) Если жители Земли, например к 2012 .г -... абсолютно все станут Христианами, то это будет " Новой Парадигмой" и " Новой самой Великой Эрой, Эпохой " Человечества?
Очевидно что нет; Всё на что способно Христианское Религиозное учение, оно доказало в период своего "Наивысшего Расцвета" в Европе, с 400 -... по 1600 .г.г. ; Когда тысячи людей сжигали за любые новые научные открытия, о которых не знал Иисус и авторы Библии...
Если все жители Земли сделаются только Христианами, то они смогут молиться и ждать ложно обещанного Евреям 2 - пришествия ещё миллионы и миллиарды лет; Пока не перестанет греть и светить Солнце...
2*) Если к 2012.г.- ... все жители Земли, примут Ислам, то тогда настанет "Новая Парадигма", Новая Самая Величайшая Эра Человечества? Нет, всё то же самое; Все люди Земли смогут по 5 - ть раз в день молиться, и читать в течении всей своей жизни, всего одну священную книгу, - Коран, млн. и млрд - ды лет пока Земной шар не превратится в облако Космической пыли...
3*) Если все жители Земли сделаются Иудеями, то настанет " Новая Парадигма", Новая Самая Величайшая Эра Человечества? Очевидно что нет, если поголовно все будут считать себя Богоизбранным народом, то как все было бестолково устроено на Земле, так до " Конца Света " и останется;
4*) Если все жители Земли к 2012 .г.-... откажутся от веры в Бога, и от веры во все Религиозные учения, все станут Атеистами; То тогда настанет "Новая Парадигма" и Новая Самая Величайшая Эпоха Человечества? Очевидно что нет, как всё есть сейчас до предела глупо и бестолково, так весь этот хаос неразумия и бестолковости будет длиться и до самого распада Земли на атомы...
5*) Если всей Землёй станут управлять Социальные - Демократы, или Национальные Социалисты, или Коммунисты, по отдельности, или в Демократической говорильне своих парламентов; То наступит тогда "Новая Парадигма" и Новая Самая Величайшая Эпоха Человечества? Очевидно что нет, всё это тупиковые идеи и пути развития;
6*) Так кто же сможет спасти Человечество? Какая идея и идеология? ...- Только Абсолютистская идея и Абсолютисты ( Арийцы означает - Абсолютистская расса ), и ни какая другая;
Когда все разумные люди Земли признают Абсолютистскую идею в качестве единственной, самой высшей, стоящей над всеми прежними: - Философскими, Религиозными, Политическими, Экономическими, ... учениями и идеями,- вместе взятыми; Тогда можно будет жить по законам Высшей Космической Справедливости; Учить детей не тупому заучиванию молитв, а Абсолютным знаниям; Тому как осваивать все Пространства и миры, и достичь Абсолютной управляемости над всей Вселенской материей; А затем в конечном итоге,- либо стать, либо достичь Самого Бога;
* И в качестве самых первоочередных шагов, можно будет приступить к реализации самого великого Экономического плана Человечества - "Абсолютистской кристаллизации"; Не сравнимого по степени грандиозности, ни с каким прежним Экономическим планом;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Чарка_*
сообщение 27.7.2010, 19:13
Сообщение #45





Гости






Идея(парадигма bangin.gif) - херня! Лозунг важен !!! "Долой...!!!", "Хай жывэ...!!!", "нах психологишен...!!!", или "Тум-балалайка..." И дело двинется!!!! Даешь призывы!!!!!

Сообщение отредактировал Чарка - 27.7.2010, 19:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.5.2012, 23:54
Реклама на форуме: