Что такое ДУХ?

[Arius]

Что понимают иудеи?

Они законики, для них Христос не воскресал, так что изменилось в их понимании?

Они до сих пор исполняют закон.

А в НЗ сказано что законом не спасется ни один человек.

Закон это зеркало для того чтобы человек понял, что он по закону умрет.

Вот они еще этого и не понимают.

Христиане верят в прощение, в этом смысл всего христианства.

Для иудеев это безумие, разве нет?

Да бог с ними , с иудеями. Они до сих пор ждут своего миссию..

А то что церковь опять наросла обрядностью и всякими предрассудками это есть.

Но даже сейчас эта обрядность только лишь для формы, от нее не зависит спасение.

Да не опять, а почти сразу после смерти и воскресения Христа...

 

А то, что спасение души не зависит от церкви и её таинств, облачённых в определённую обрядность, попробуй скажи какому-нибудь попу... Он тебе такую проповедь прочитает по поводу обязательного посещения церкви и участия в её таинствах ради спасения, что всякие сомнения на эту тему отпадут сами собой...

Не совсем поняла, духовность развивается или сознание расширяется?

Расширяющееся сознание есть признак духовности...

подождите, человек то и полных физических знаний на сегодняшний день не имеет, а вы говорите о четком знании и физического и духовного.

Вы же понимаете что такое невозможно не у последователей вед, ни у христиан, ни даже у ангелов?

Человеку никогда не охватить всех знаний, потому что Бог абсолютен.

Поэтому говорить приходится только о том, что знания нужны не ради них самих, а ради их определённой духовной пользы для человека. Веды содержат в себе всю полноту знаний, необходимых для духовной реализации человека в этом мире.

Подобной полнотой не владеют учёные-материалисты...

 

Давайте заканчивайте уже со своими претензиями и изобличениями. Надоедает. Я тоже могу дополнять в копилку нашего разнополюсного восприятия, бесконечно.

Проснуться изволили?

Это было сказано вчера (или позавчера, или вообще в прошлом веке), а сегодня я Вас уже забыл...

Нет же, надо напомнить...

[Dm14]

Значит там, где внешней религиозности не проявляется (как, например, у протестантов), то это истинное христианство?

религиозность и у протестантов проявляется, но христианство не по религиозности отличимо.

Иоанна 13:35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

[Arius]

Слабенький он у вас :P

Хотя и мне моск порой выносили своими ведами, я выдержала... закалилась ;)

Какой бы он ни был, но я предпочитаю в любом случае его оберегать от тотальной внешней деструкции...

И имейте в виду, что язык обычно вываливается у покойников, удушенных через повЕшение...

 

 

 

религиозность и у протестантов проявляется,

А как?

[Ingochka]

А по сути что несут нам все эти новые открытия, НТР, костыли на которых мы еще дальше упрыгиваем от Бога, сидя в уютных теплых квартирах, пялясь в инет, сытые и удовлетворенные,

И что? Это же выбор, и не надо его осуждать.

Не могу понять, откуда и зачем вот это все "опускание" стиля жизни, противоположного писаниям, какого-то иного выбора, но при каждом вспоминании о Боге, все хотят иметь свободу ;)

Просто нужно иметь силу духа, чтобы все что есть в жизни использовать в свою пользу, а не являтся самому рабом.

Странный вывод от вас. Во-первых, воля есть у каждого, но выбор пользоваться ею, развивать или нет, внутри нас.

Во-вторых, что означает "не являться самому рабом"? Не хотите делать что вам указывает Бог?

От неразбериха в головах, даже толком не знают чего хотят )

[Ingochka]

Что-то Ингочка пропала.. обиделась чтоле..

Соскучились?

Я уже тут. Просто вчитываюсь. Написали то уже 2 страницы )

 

Христос чётко показал, что высшее духовное достижение для человека есть достижение бессмертия в нетленном теле.

Христос говорил, что высшей целью для человека есть достижение материального бессмертия?

Или вам так показалось?

Думаю не стоит забывать, что он по Библии сын Бога, а люди - созданы.

То что возможно для него, еще не значит что можно полностью перенести на человека.

 

знания об историческом факте жизни Христа...

Исторических фактов нет ни одного, только в Библии.

[Аппендикс]

Соскучились?

Я уже тут. Просто вчитываюсь. Написали то уже 2 страницы )

Я подумал, что вас отпугнул мой нетерпеливый тон относительно вашего непонимания "простого" (на мой тогдашний взгляд) объяснения неоднозначной структуры материи и содержания информации в этом всем деле..))

[Ingochka]

Самой главной задачей любого живого существа во вселенной является преобразование мира в процессе собственной жизнедеятельности.

Вот, духовность (человека в том числе) и определяется свободой выбора и возможностью самореализации.

Ага, дай бактериям тепло и воду, так они всю вселенную преобразуют ))

Они еще как самореализуются )) Назовем их духовными?

[Dm14]

А как?

берут какие-то тексты из Писания и строят на нем какие-то свои догматы, всю свою веру строят от этого догмата.

[Ingochka]

Если весь мир - это глобальная сеть, то информационное поле - это своего рода сервер, сберегающий и обрабатывающий инфу..

Этот флешка мира

[Аппендикс]

Этот флешка мира

Диск.. даже не жесткий, а .. многоспекторный))

[Ingochka]

Просто сложная тема (особенно - под алкоголем)))..

Ааа, вот откуда копии были )))

но в итоге создал путаницу, наверное)).

Нет, просто клонов

Да бог с ними , с иудеями. Они до сих пор ждут своего миссию..

И чем христианство отличается?

Второй приход и суд не то же ли самое?

Проснуться изволили?

Это было сказано вчера (или позавчера, или вообще в прошлом веке), а сегодня я Вас уже забыл...

Нет же, надо напомнить...

Работаю, в отличии от некоторых просветленных )

И за слова надо отвечать, они срока давности не имеют <_<

Какой бы он ни был, но я предпочитаю в любом случае его оберегать от тотальной внешней деструкции...

Это ваша иллюзия, наверно блики на стенах от свечей-то )))

И имейте в виду, что язык обычно вываливается у покойников, удушенных через повЕшение...

Поговори с ним… мало того что мировоззренческая каша в голове, так еще и шуток не понимает. Наверно из-за нее и не понимает ))

Христианский Ариец ;) это вам не шутки ))

[Veterokkk]

Arius

 

Цитата(Veterokkk @ 3.4.2013, 22:45) *

У меня есть такая классификация)))

 

Дух - воля. Недаром есть выражения сильные духом, малодушные. Духовность туда же. Воля разная может быть. Может ещё вектор и направление движения и развития. Что хочет, к чему стремится. Есть выражение спокойный, умиротворённый дух или мятежный, беспокойный дух.

Душа - эмоции и чувства

Разум

Тело

 

Значит проявление воли -- это проявление духовности (без взгляда на векторное значение)?

Нет. Возможность такая есть, как есть и много других возможностей... и соблазны ещё есть.))) А воля - это и есть выбор человека, его свободная воля, что желает, к чему тянется, что хочет. Если человек болен его воля может быть подавлена болезнью и он уже не сам желает, а его болезнь и пристастие утягивают. И он уже не хозяин сам себе.

Гордость или её отсутствие (имхо) тоже вот к воле относится. Бог-царь-дворянин-мещанин-холоп.

[sn62]

Путано конечно, но что-то типа того

Давай распутаем. Радиоволны, ведь я тоже взял в кавычки, как пример информации. Представь, некий супер мозг, который решил осознать себя полностью. Ну и как ему это сделать? Как это лживое "Я- есмЪ" сварганить? Ну не получится же сделать, как это у людей бывает. Не с чем себя сравнить, или границы себя, обозначить. Вот и бабахнул этот уродец , со взрывом претворив в жизнь, Идею познания себя. Информация "Я-есмЪ" претворилась в материю, время и пространство. Ну и именно эта же идея и есть , та самая грёбаная воля Божья. А прикинь как просто втупить, что такое ДУХ. Он просто СИЛА, которой Идея познания себя, вонючим Богом, претворяется в Жизнь. Ну что может быть более элементарным? Есть кусок дерьма - Всё Сущее, или мерзавец Бог, или твоя "информация" и всё, более нет ничего , за исключением правда Хаоса , но его тоже нет, к сожалению, он не существуя, только проявляется, вот в реализации, той самой идеи. Хаос и родил саму Идею, он и был ей, в форме Ничто, которая реализовалась, трансформировалась в форму Творение. Ну вот, все твои мировоззренческие взгляды, легко умещаются , без остатка именно в то, что написал выше. Достаточно, просто распутать клубок лжи, навязанный евреями и теми, кто продаёт Бога, спекулируя выдуманными его именами и образами.

[Помпадур]

P\S Уникумы, это сбой приёмо-передачи и только. "Пророки" те же уникумы способные считать планы будущего, но не само будущее.

Согласна.

Намерение - есть информация о планах будущего, которая считывается. Если нет намерения нет того с чего считывать.

Будущее считать невозможно так как его нет. Можно только прогнозировать будущее.

Где-то на другом концу земли некий человек N решил написать картину, он вообразил ее у себя в "мыслях" (не рассматриваю сейчас на основании чего он ее вообразил), другой человек X считал эту информацию, пусть и не 100 процентную, он воплатил идею человека N не в картине, а в чем то другом, скульптуре предположим, неосознанно считав эту информацию.

Где-то должно быть землетрясение, наводнение, цунами, зверушки, насекомые, шаманы, и т.д. начинают "видеть" признаки угрозы, у них появляется "информация" об этом событии, некий человек X на другом концу света считывает эту информацию неосознанно, и "предсказывает" .

Но намерение - планы будущего уже существуют в настоящем.

[Аппендикс]

Давай распутаем........

Честно говоря, я к понятию "душа" отношусь по-философски, однако его наличие во всей этой "вселенской суете" не является для меня обязательным.

Точнее, не в том понимании, которое рисуют религи (и, в частности, христианство).

Если бог и хотел себя как-то познавать, то уж точно не через людей - которые по своим масштабам и примитивизму для него могут быть разве что какими-нибудь бактериями.

Смешно предполагать, что разумные обезьяны, которые называют себя людьми, являются хоть как-либо значимым материалом даже для суперсверх людей (если бы таковые существовали), не говоря уже о боге-создателе Вселенной.

 

В общем, мне интересно выстраивать теории а-ля научного толка касательно сознания, души, реинкорнации и движения информации в этом всем хороводе, нежели фантазировать, какова личность бога и какие цели он преследует.. (что просто бесполезно, на мой возгляд)..

[Arius]

Христос говорил, что высшей целью для человека есть достижение материального бессмертия?

Христос много чего не говорил (говорили его последователи), а просто демонстрировал. В том числе -- преображение физического тела.

Читайте евангелие с молчаливым умом... (первый ключ)

Думаю не стоит забывать, что он по Библии сын Бога, а люди - созданы.

То что возможно для него, еще не значит что можно полностью перенести на человека.

Как сказать...

Сын Божий -- это каждый человек, реализовавший в себе Христа. Именно к этой реализации призывает людей христианство... точнее Христос...

Исторических фактов нет ни одного, только в Библии.

Полно...

 

берут какие-то тексты из Писания и строят на нем какие-то свои догматы, всю свою веру строят от этого догмата.

И шо? Это есть религиозность?

[Yatakaya]

Есть предназначение - нет свободы. Нет предназначения - есть свобода.

Что такое предназначение? Ты должен так и этак. Где свобода?

Другое дело когда есть сразу два и более выбора, известных существу и БЕЗ УСТРАШЕНИЙ И ПРОКЛЯТИЙ.

Вот это называется свобода выбора.

Я думаю так.

Предназначение есть, и есть свобода следовать ему или нет.

[Arius]

И чем христианство отличается?

Второй приход и суд не то же ли самое?

Отличается тем, что демонстрирует ПУТЬ для желающих вырваться...

А всё остальное на совести богословов....

Работаю, в отличии от некоторых просветленных )

И за слова надо отвечать, они срока давности не имеют <_<

ГРУ в юбке...

Я свою карму отслеживаю... и отрабатываю...

Это ваша иллюзия, наверно блики на стенах от свечей-то )))

Не волнуйтесь. Для меня иллюзия -- внешняя барышня....

А Ваш Иллюзион -- это Вы сами...

Христианский Ариец ;) это вам не шутки ))

А Вы как хотели? Вся жизнь -- прикол?

Женщина -- суть энергия. Мужчина -- суть сознание...

Делайте выводы...

[Yatakaya]

И что? Это же выбор, и не надо его осуждать.

Не могу понять, откуда и зачем вот это все "опускание" стиля жизни, противоположного писаниям, какого-то иного выбора, но при каждом вспоминании о Боге, все хотят иметь свободу ;)

В смысле "опускание", а что сами не можете увидеть разницу между нравственностью данной в религии и нравственностью в реальном мире?

 

Кстати, осуждают когда выносят приговор, а я никого на виселицу не посылала

 

Странный вывод от вас. Во-первых, воля есть у каждого, но выбор пользоваться ею, развивать или нет, внутри нас.

Во-вторых, что означает "не являться самому рабом"? Не хотите делать что вам указывает Бог?

От неразбериха в головах, даже толком не знают чего хотят )

То что странный это хорошо, значит я не предсказуема))

 

"Все мне можно, но ничего не должно обладать мной"

[Dm14]

И шо? Это есть религиозность?

те догматы становятся тем, на чем строят свою веру, отличительной чертой того религиозного течения. если у других христиан религиозность проявляется больше на физическом уровне, то у протестантов больше на духовном уровне.

[Yatakaya]

Arius, я думаю по поводу "развивающееся сознание признак духовности".

Не могу, но ведь сознание и духовность это разные вещи.

Попробую путанно, как я понимаю, может и нет так понимаю...

Сознание это душа, наши желания, стремления, знания, психические установки, воспитание, это полный букет которым являюсь Я.

Сознание это то что я живу, и могу сознавать чвою жизнь.

 

Духовные явления, это некая чувственная искра в сердце, схожая совести.

Вот например когда я прихожу домой с работы, моя мама рассказывает что мой ребенок ничего не ел, туда залез, там не слушался, там на стол залез, комьютер включал и выключал пять раз и тому подобное. Во мне первоначально возникает раздражение. Почему не ел, потому что перекусывал печеньем и конфетами, почему комп включал и выключал если ему можно это запретить, почему на стол залазил если это строго запрещено? Потому что я знаю что мама это позволяет, хоть уже 10500 раз это переговаривалось, и осуждалось. А осуждение мое и раздражение проявляется в моих словах и поведении, что я говорю "это ты виновата, кто главнее ты или ребенок, кто строит все?, как можно не справляться с 2,6 летнем ребенком и говорить я не могу, ты же взрослая а он ребенок!", итог мама так же включает защиту, и получается конфликт.

Это мое понимание, я высказываю свою точку зрения, это осознание моим сознание поведение, которое я знаю что плодотворно, вообщем эта манера поведения плод моего сознания, меня. Так?

Но!

Наряду с моим первичным раздражением, я чувствую, в сердце, другое переживание, противоположное, и на много тише.

Это переживание "говорит мне", это моя мама, и в силу своего характера, она не может так, например, она приходит, а малой сразу в сумку, вытащил печенько и убежал, ловить его она уже не успевает.

Стоит и кричит, вот нужно ему на стол, потому что она ему когда-то позволяла ему, и он знает, что на нее нажать и опять позволит, что она устает с гиперактивным ребенком в связи с возрастом, что она сама не была воспитана в правильных условиях и требовать этого от нее этого нельзя, что она это делает не специально и хочет как лучше но не всегда получается.

И я имею выбор какому чувству отдаться, эмоционально справедливому, то как именно я считаю, или голосу сердца, который прощает и заставляет себя поставить на место человека чтобы понять его.

Вот этот "голос в сердце" мне и кажется есть духовностью. Отдаваясь ему раз за разом он крепчает, и может даже стать руководителем в жизни, мне кажется так развивается духовность, когда поступаешь по любви.

Поэтому не понимаю как расширяющееся сознание, которое и есть Я, со своими убеждениями, справедливостью, требованиями, желаниями, может расширяясь являться признаком духовности...

[Dm14]

Вот этот "голос в сердце" мне и кажется есть духовностью. Отдаваясь ему раз за разом он крепчает, и может даже стать руководителем в жизни, мне кажется так развивается духовность, когда поступаешь по любви.

этот "голос в сердце", это больше похоже на то, что дух говорит вам, как лучше поступить. и если вы слушаетесь его, то это скорее послушание, а не проявление любви. если бы вы проявляли любовь, то думали бы не о том, что вам делать, прощать или нет, а о том, как помочь в данной ситуации. помочь не только себе, но и ребенку, и матери, никого не забыть, а ко всем с любовью отнестись.

 

но сперва развитие веры, послушание, а только потом может появится любовь.