Перейти к содержанию

Тема родителей и детей


Рекомендуемые сообщения

О чем врешь? Нет, я не думаю ...

 

Я бы тоже лучше в космонавты записался, чем каждый день на работу ходить ...

Ну хорошо, до храма далеко ехать ("далеко" - это сколько, кстати?), а больница есть рядом? ветеринарная клиника? приют бездомных? детский дом? музей?

Или вот еще идея ... Ты говорил в компьютерах разбираешься. А как насчет в школе компьютерный кружок сделать для младших классов? Ну или не компьютерный, может быть ... в чем ты еще хорошо понимаешь? Исторический может быть? Или по искусству ...

Чтобы они не могли уже такими отмазками пользоваться, что в школе все кружки за деньги ;)

Если верить картам гугла - 31 км.

Аха … То есть нужно поискать занятие в рамках "реального мира", и чтобы оно затянуло с головой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 73
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Расстояние мне ни о чем не говорит, ты мне скажи по времени сколько туда добираться.

Не обязательно, чтобы прямо с головой ... Не забывай, проблема, решение которой мы в данный момент ищем - это просто чтобы тебе поменьше времени проводить дома, где вы друг другу "глаза мозолите". А уж то, что это занятие чем-то еще для тебя полезно будет (или не только для тебя?) или интересным, или даже "с головой затянет" - это уже дополнительный бонус, хорошо бы, конечно, но не обязательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Расстояние мне ни о чем не говорит, ты мне скажи по времени сколько туда добираться.

Не обязательно, чтобы прямо с головой ... Не забывай, проблема, решение которой мы в данный момент ищем - это просто чтобы тебе поменьше времени проводить дома, где вы друг другу "глаза мозолите". А уж то, что это занятие чем-то еще для тебя полезно будет (или не только для тебя?) или интересным, или даже "с головой затянет" - это уже дополнительный бонус, хорошо бы, конечно, но не обязательно.

Около часа :)

Хорошо, я посмотрю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Около часа :)

Хорошо, я посмотрю.

Около часа - не так уж и долго :) Я каждый день на работу столько еду. Представляешь? Каждый день. Много лет подряд. И столько же обратно.

Ну ладно, это не важно ... Я просто хотел заметить, что очень часто так случается, что то, что кажется тебе непреодолимым препятствием, при билжайшем рассмотрении, оказывается просто неудобством. Ты не находишь?

 

Ну так, что ты думаешь, насчет такого "моста"? Если ты найдешь дела вне дома, чтобы поменьше "мозолить глаза", поможет это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Около часа - не так уж и долго :) Я каждый день на работу столько еду. Представляешь? Каждый день. Много лет подряд. И столько же обратно.

Ну ладно, это не важно ... Я просто хотел заметить, что очень часто так случается, что то, что кажется тебе непреодолимым препятствием, при билжайшем рассмотрении, оказывается просто неудобством. Ты не находишь?

 

Ну так, что ты думаешь, насчет такого "моста"? Если ты найдешь дела вне дома, чтобы поменьше "мозолить глаза", поможет это?

Истина ближе, чем мы думаем. Согласен.

Это позволит мне иметь чуть больше новостей, но как это поможет мне начать ими делиться с ними [родителями]?

 

Вчера сам себя подстриг. Делать было нечего: волос отрос, а с обоими родителями я поругался. Так что взял машинку и прошелся. Никто ничего не заметил. А сегодня мать увидела, и стала меня оскорблять, мол, страшный, плешивый урод, можно было и меня попросить и т.д. Какой-то момент времени я терпел, но после ответил ей, что не стоит меня оскорблять, достаточно сказать один раз; я и так понял, что ты хотела сказать.

В общем, мы снова поругались, она стала упрекать меня в том, что я на содержании у них нахожусь, что из-за иноверия они теперь перепишут завещание / квартиру, чтобы не досталось никому; что не будут оплачивать курсы, лишат всей техники [компьютер, телефон], и выпнут из дома.

Конечно, с одной стороны, здесь есть моя вина - можно было и подойти, поуговаривать мать, чтобы она подстригла и тд. Но помимо ссоры, произошедшей два дня назад, вчера она снова изображала больную, так что подходить даже не было смысла. Ждать еще дни, когда все уляжется, и можно будет подойти? Нет. Волос сильно отрос, и уже было неудобно ходить. Да и мой ответ в порыве чувств не есть хорошо :)

С другой же стороны, зачем было оскорблять? Можно было один раз высказать свое "фи", а не приплетать еще сюда все вещи, среди которых, кстати, снова фигурировало, что я должен общаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, ты раньше писал, что, в общем, не против общаться с родителями, но не знаешь о чем. Помнишь? "В свое оправдание могу сказать, что находясь дома 16 часов из 24 имеющихся в сутки, я не получаю особой информации, чтобы ею делиться," - как-то так ты сказал. Вот, если будешь больше времени находиться вне дома, то соответственно, будет чем поделиться :) Tы еще говорил, там же, что не хочешь их, родителей, допускать в личное пространство, а тут не будет ничего личного, а просто рассказ о том, как ты провел день.

 

Насчет стрижки, это забавно ... У меня с моей женой такие же трения возникают :) Она считает, что очень хорошо стричь умеет (особенно меня), лучше, чем в парикмахерской. Но жизнь напряженная, не так просто выбрать полчаса, когда и она, и я одновременно свободны, и при этом никакого ... более заманчивого занятия на горизонте нет, чтобы постричься. А волосы-то растут, и я медленно но верно становлюсь похожим на чучело. А у меня работа с людьми ... надо имидж блюсти :) Короче говоря, в какой-то момент, дальше ждать становится невозможно, и я иду в парикмахерскую. Она (жена, а не парикмахерская) расстраивается, что я ее услугами пренебрег, тоже начинает мне показывать - "вот тут не ровно", "вот там не подбрито" ...

С этим легко справляться. Штука в том, чтобы договориться с ней заранее. То есть, не перед фактом поставить, явившись домой уже подстриженным, а заранее, типа разрешения спросить.

"Знаешь, дорогая, что-то я уже человеческий облик потерял, а постричься все некогда. Я думаю, сегодня после работы в парикмахерскую заскочу, пусть они там обкорнают по-быстрому, а ты потом подправишь, где плохо будет, это же быстрее тебе будет, чем всю стрижку целиком делать, как ты на это смотришь?".

Как ты думаешь, если бы с мамой такую тактику применил, помогло бы это?

 

И еще, насчет "иноверия", я хотел спросить, раз уж ты о нем упомянул ... А что бы ты ответил, если бы я предположил, что твое "иноверие" - это в большей степени демонстрация независимости, чем реальной духовное устремление?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, ты раньше писал, что, в общем, не против общаться с родителями, но не знаешь о чем. Помнишь? "В свое оправдание могу сказать, что находясь дома 16 часов из 24 имеющихся в сутки, я не получаю особой информации, чтобы ею делиться," - как-то так ты сказал. Вот, если будешь больше времени находиться вне дома, то соответственно, будет чем поделиться :) Tы еще говорил, там же, что не хочешь их, родителей, допускать в личное пространство, а тут не будет ничего личного, а просто рассказ о том, как ты провел день.

 

Насчет стрижки, это забавно ... У меня с моей женой такие же трения возникают :) Она считает, что очень хорошо стричь умеет (особенно меня), лучше, чем в парикмахерской. Но жизнь напряженная, не так просто выбрать полчаса, когда и она, и я одновременно свободны, и при этом никакого ... более заманчивого занятия на горизонте нет, чтобы постричься. А волосы-то растут, и я медленно но верно становлюсь похожим на чучело. А у меня работа с людьми ... надо имидж блюсти :) Короче говоря, в какой-то момент, дальше ждать становится невозможно, и я иду в парикмахерскую. Она (жена, а не парикмахерская) расстраивается, что я ее услугами пренебрег, тоже начинает мне показывать - "вот тут не ровно", "вот там не подбрито" ...

С этим легко справляться. Штука в том, чтобы договориться с ней заранее. То есть, не перед фактом поставить, явившись домой уже подстриженным, а заранее, типа разрешения спросить.

"Знаешь, дорогая, что-то я уже человеческий облик потерял, а постричься все некогда. Я думаю, сегодня после работы в парикмахерскую заскочу, пусть они там обкорнают по-быстрому, а ты потом подправишь, где плохо будет, это же быстрее тебе будет, чем всю стрижку целиком делать, как ты на это смотришь?".

Как ты думаешь, если бы с мамой такую тактику применил, помогло бы это?

 

И еще, насчет "иноверия", я хотел спросить, раз уж ты о нем упомянул ... А что бы ты ответил, если бы я предположил, что твое "иноверие" - это в большей степени демонстрация независимости, чем реальной духовное устремление?

Не попробуешь - не узнаешь) Но как мне кажется, я бы встретился парой претензий по поводу того, зачем самому, если можно еще подождать и подстричься у нее :)

Понимаете, я так не могу сказать. Просто в семье никогда не было какого-либо влияния религии, так что делать это "показателем" (оружием?) демонстрации независимости - бред.

 

Да, можно у вас еще спросить совета? Я в начале уже упоминал, что изъял свои документы под свою опеку, чтобы там ничего не провернули [Это было до ссоры по поводу религии]. Так вот теперь, если они увидят, что документов нет, и прийдут ко мне разбираться - как мне более нейтрально сказать о своем решении? А то же опять начнется, что я Иеговым (?) отдал их, чтобы они прописались в кв.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие же это "претензии"? :) Максимум, "возражения" ... Ну, объяснишь, что ты просто хочешь ей время сэкономить, потому что она занята (или больна, или еще что - не важно), и вообще, зачем ждать зря, если ты можешь сам сделать. А она потом посмотрит и поправит, что плохо выйдет. Можно еще сказать, что ты попрактиковаться хочешь. Не собирается же она всю жизнь тебя стричь?

 

Ну хорошо, может быть, я не прав насчет демонстрации. А почему ты принял такое решение именно сейчас? Ты ведь, насколько я понял, тоже не так чтобы сильно религиозен, верно? Что конкретно изменится для тебя после того, как ты перейдешь в католичество? И в чем конкретно этот переход будет выражаться? Ну и, раз уж такой разговор зашел, может быть, заодно объясни, в чем конкретно ты видишь различия между католичеством и православием, существенные для тебя, которые всерьез влияют на твой выбор первого и категорическое отторжение последнего.

 

Насчет документов ... Я думаю, что тебе лучше их вернуть на место. Понимаешь, такие "недружественные" акции плохо способствуют наведению мостов через пропасти, а значит это не помогает твоей основной цели.

Но на всякий случай, расскажи, все-таки, что там за документы, и чего именно ты опасаешься, что они могут "провернуть" с ними.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие же это "претензии"? :) Максимум, "возражения" ... Ну, объяснишь, что ты просто хочешь ей время сэкономить, потому что она занята (или больна, или еще что - не важно), и вообще, зачем ждать зря, если ты можешь сам сделать. А она потом посмотрит и поправит, что плохо выйдет. Можно еще сказать, что ты попрактиковаться хочешь. Не собирается же она всю жизнь тебя стричь?

 

Ну хорошо, может быть, я не прав насчет демонстрации. А почему ты принял такое решение именно сейчас? Ты ведь, насколько я понял, тоже не так чтобы сильно религиозен, верно? Что конкретно изменится для тебя после того, как ты перейдешь в католичество? И в чем конкретно этот переход будет выражаться? Ну и, раз уж такой разговор зашел, может быть, заодно объясни, в чем конкретно ты видишь различия между католичеством и православием, существенные для тебя, которые всерьез влияют на твой выбор первого и категорическое отторжение последнего.

 

Насчет документов ... Я думаю, что тебе лучше их вернуть на место. Понимаешь, такие "недружественные" акции плохо способствуют наведению мостов через пропасти, а значит это не помогает твоей основной цели.

Но на всякий случай, расскажи, все-таки, что там за документы, и чего именно ты опасаешься, что они могут "провернуть" с ними.

Почему сейчас? Не знаю. Это как какое-то озарение снизошло. То есть я просто разбирал католичество, как предмет, заданный домой, и это так сильно мне запало в душу, что я пошел дальше в своих исследованиях и пришел к этому выводу.

Да, наверное, мало, но одно будет точно - я стану придерживаться тех норм, которые подкреплены Библией. Почему я не придерживаюсь их сейчас? Наверное, потому, что это как завернуть конфетку в два разных фантика: один - уже приевшийся, знакомый; другой - новый, красочный, блестящий :)

Опять же, как я понял, самая главная деталь - Папа всегда прав. И именно он является тем посредником, между мной и Богом, который через свои молитвы помогает мне подниматься по лестнице в рай [т.е. моя жизнь по законам Библии поднимает меня по этой лестнице; отход от этого - опускает в ад]. И вся жизнь построена на том, чтобы как можно дальше пройти по этой лестнице. К тому же, у них великолепное музыкально сопровождение. Согласитесь, что органная музыка звучит просто непередаваемо!

У православных этого нет; у них все просто. Ты можешь всю жизнь жить как последний гад (?), и тебе не нужно думать о какой-то лестнице, о том, что будет после смерти. Там либо рай, либо ад) Христианство - ярлык. Оно вроде и есть, но все меньше, и меньше людей, являющихся христианами, придерживаются того, чего люди придерживались раньше. Нет, никто не спорит, что время сменилось, и преобладает капитализм тд и тп. Но католицизму же это не повредило?

Как же?) Стандартный набор: Паспорт, свидетельство о рождении, полис, приписное. Просто документы брата тоже у них всегда были, и они его сразу же после бунта выписали из квартиры) Как бы со мной такого не случилось, коль разговоры ходят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, ты немного поверхностно разобрался :) Может быть, стоит еще немного поизучать, все-таки, решение серьезное, согласись, можно сказать "кармаобразующее". А спешка, как говорил Козьма Прутков, полезна только при ловле блох.

Почему я думаю, что ты не разобрался? Ну просто некоторые твои утверждения кажутся ... поспешными или необдуманными. Например, ты все время противопоставляешь "католичество" и "христианство". Первый раз я думал, что ты просто оговорился, но сейчас ты снова повторил. Католичество - это и есть христианство. Как и православие (и еще, протестантизм, англиканство и всякие более мелкие конфессии, вроде баптизма, адвентизма и т.д.). Различия между ними на самом деле довольно надуманные , и сводятся, по большому счету к вопросу о том, кого считать главой Церкви. В католичестве это Папа, в православии (русском) - Патриарх (а самое прикольное - это история образования англиканской церкви. Если хочешь, расскажу ... или сам найди, почитай - стоит того!). Есть разница в календаре (потому что православная церковь отказывается признать грегорианский календарь, т.к. его автором был Папа :)), в форме крестного знамения, кое-какие отличия в Символе Веры, незначительная разница в доктринальных канонов (вроде вопроса о деталях того, что конкретно и в какие сроки происходит с душами после смерти), во "второстепенном" составе сонма святых (основные святые, те, что были канонизированы до раскола, одни и те же, а более поздние, естественно, отличаются) и т.д. Что же касается "норм, которые подкреплены Библией", то в этом различий и вовсе никаких нет, поскольку Библия-то одна и та же.

 

Насчет органной музыки соглашусь, она прекрасна. Но так ли необходимо быть именно католиком, чтобы ею наслаждаться? И достаточно ли это серьезная причина для принятия столь серьезного и далекоидущего решения?

 

Ты сказал "разбирал католичество, как предмет ... и запало в душу". А какие еще конфессии ты разбирал? Мне кажется, логично было бы рассмотреть хотя бы несколько прежде чем принимать решение о том, к какой из них принадлежать ... Ну, хотя бы, православие (раз уж так исторически сложилось, что твои родители именно его считают "правильным", стоило бы разобраться поглубже прежде, чем решительно отказываться от него), протестантизм (это более современное учение, в нем есть привлекательные моменты с точки зрения современного человека, по сравнению с классическими школами). А как насчет ислама, буддизма?... Это все философские системы, возраст которых исчисляется тысячелетиями ... в любой из них можно найти много мудрого и интересного, если только немного поискать.

 

Ну как, убедил я тебя, что твое решение, возможно, было немного через чур поспешным? :)

 

 

Насчет документов, ты напрасно беспокоишься. Выписать человека из квартиры без его согласия невозможно, никакие документы в этом не помогут. А несовершеннолетнего человека невозможно даже с согласием. Твоего брата, видимо, выписали потому, что он уходил в армию (так положено), либо он сам этого захотел в результате "бунта" (в любом случае, невозможно выписать "в никуда", когда из одного места выписываешься, ты должен принести туда бумагу из другого места, где ты должен будешь прописаться). Так что, если бы твои родители захотели что-то такое сделать, твой паспорт им никак в этом не помог бы, можешь смело вернуть его им :)

Вообще-то, можно выписать без согласия через суд, но это совсем не твой случай, я просто для точности об этом чишу, а то обязательно кто-нибудь прочитает и кинется поправлять :) В любом случае, чтобы через суд выписать паспорт не нужен, так что это тоже ничего не меняет.

Короче говоря, верни все на место, пока не заметили. Зачем тебе лишние конфликты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, ты немного поверхностно разобрался :) Может быть, стоит еще немного поизучать, все-таки, решение серьезное, согласись, можно сказать "кармаобразующее". А спешка, как говорил Козьма Прутков, полезна только при ловле блох.

Почему я думаю, что ты не разобрался? Ну просто некоторые твои утверждения кажутся ... поспешными или необдуманными. Например, ты все время противопоставляешь "католичество" и "христианство". Первый раз я думал, что ты просто оговорился, но сейчас ты снова повторил. Католичество - это и есть христианство. Как и православие (и еще, протестантизм, англиканство и всякие более мелкие конфессии, вроде баптизма, адвентизма и т.д.). Различия между ними на самом деле довольно надуманные , и сводятся, по большому счету к вопросу о том, кого считать главой Церкви. В католичестве это Папа, в православии (русском) - Патриарх (а самое прикольное - это история образования англиканской церкви. Если хочешь, расскажу ... или сам найди, почитай - стоит того!). Есть разница в календаре (потому что православная церковь отказывается признать грегорианский календарь, т.к. его автором был Папа :)), в форме крестного знамения, кое-какие отличия в Символе Веры, незначительная разница в доктринальных канонов (вроде вопроса о деталях того, что конкретно и в какие сроки происходит с душами после смерти), во "второстепенном" составе сонма святых (основные святые, те, что были канонизированы до раскола, одни и те же, а более поздние, естественно, отличаются) и т.д. Что же касается "норм, которые подкреплены Библией", то в этом различий и вовсе никаких нет, поскольку Библия-то одна и та же.

 

Насчет органной музыки соглашусь, она прекрасна. Но так ли необходимо быть именно католиком, чтобы ею наслаждаться? И достаточно ли это серьезная причина для принятия столь серьезного и далекоидущего решения?

 

Ты сказал "разбирал католичество, как предмет ... и запало в душу". А какие еще конфессии ты разбирал? Мне кажется, логично было бы рассмотреть хотя бы несколько прежде чем принимать решение о том, к какой из них принадлежать ... Ну, хотя бы, православие (раз уж так исторически сложилось, что твои родители именно его считают "правильным", стоило бы разобраться поглубже прежде, чем решительно отказываться от него), протестантизм (это более современное учение, в нем есть привлекательные моменты с точки зрения современного человека, по сравнению с классическими школами). А как насчет ислама, буддизма?... Это все философские системы, возраст которых исчисляется тысячелетиями ... в любой из них можно найти много мудрого и интересного, если только немного поискать.

 

Ну как, убедил я тебя, что твое решение, возможно, было немного через чур поспешным? :)

 

 

Насчет документов, ты напрасно беспокоишься. Выписать человека из квартиры без его согласия невозможно, никакие документы в этом не помогут. А несовершеннолетнего человека невозможно даже с согласием. Твоего брата, видимо, выписали потому, что он уходил в армию (так положено), либо он сам этого захотел в результате "бунта" (в любом случае, невозможно выписать "в никуда", когда из одного места выписываешься, ты должен принести туда бумагу из другого места, где ты должен будешь прописаться). Так что, если бы твои родители захотели что-то такое сделать, твой паспорт им никак в этом не помог бы, можешь смело вернуть его им :)

Вообще-то, можно выписать без согласия через суд, но это совсем не твой случай, я просто для точности об этом чишу, а то обязательно кто-нибудь прочитает и кинется поправлять :) В любом случае, чтобы через суд выписать паспорт не нужен, так что это тоже ничего не меняет.

Короче говоря, верни все на место, пока не заметили. Зачем тебе лишние конфликты?

Я еще не записался на курсы катехизации, так что пока решения никого и нет) Есть желание, которое плавно пытается перетечь в решение.

Наверное, нужно было сразу сказать, что его "перепрописали" в другое место, а именно в квартиру, которая находится где-то за Москвой в юго-восточном направлении, но жить ему там не давали. В конце концов, чтобы не дошло до суда было поставлено условие: он идет служит в армии, и можете переселиться в ту квартиру [До этого он жил у друзей]. Так что вопрос остается открытым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Решение записаться на курсы - это ведь тоже решение :) Или решение вступить в конфликт с родителями по этому вопросу ...

А вдруг они правы? :mellow:

Поэтому мне и показалось, что в твоем решении желании больше нарочитости и демностративности, чем ты хочешь признать. Я бы на твоем месте отложил пока решение о выборе религизной принадлежности в сторону и занялся изучением особенностей других конфессий и религий. Причем, начал бы с православия. И обязательно сообщил бы об этом родителям, и спросил бы их мнения и совета.

 

"Мама, знаешь, я подумал, что мое решение стать католиком, пожалуй, было слишком поспешным. Я думаю, что мне нужно узнать, по крайней мере, так же много о других религиях прежде чем я могу что-то решать. Первым делом, я хочу разобраться в православии. Скорее всего, я был неправ, отвергая его, основываясь на том, что знаю понаслышке. Я хочу начать с того, чтобы узнать твое мнение, это очень важно для меня. До сих пор я был слишком категоричен и отказывался выслушать твои аргументы, но теперь все изменилось. Пожалуйста, расскажи мне о православии, я готов тебя выслушать".

 

Как-то так я бы сказал ... Может быть, немного менее пафосно :) В письменной речи все выходит через чур высокопарно и многозначительно ...

 

 

Насчет квартиры. До совершеннолетия тебя выписать невозможно. Это совершенно исключено.

Когда ты станешь совершеннолетним, в принципе, такое может произойти, но либо по твоему согласию, либо через суд. Если ты не согласен, то только перез суд, для этого нужны веские основания ... а твои документы, как раз, не нужны.

В любом случае, прятать паспорт от родителей бессмысленно, это ничему не помогает, но только повышает вероятность еще сильнее испортить твои отношения с родителями - т.е., ведет к результату, прямо противоположному тому, которого ты хочешь достичь.

 

(И еще одно: на самом деле, это ведь их квартира, а не твоя ... почему ты хочешь отказать им в праве распоряжаться ей по своему усмотрению?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Решение записаться на курсы - это ведь тоже решение :) Или решение вступить в конфликт с родителями по этому вопросу ...

А вдруг они правы? :mellow:

Поэтому мне и показалось, что в твоем решении желании больше нарочитости и демностративности, чем ты хочешь признать. Я бы на твоем месте отложил пока решение о выборе религизной принадлежности в сторону и занялся изучением особенностей других конфессий и религий. Причем, начал бы с православия. И обязательно сообщил бы об этом родителям, и спросил бы их мнения и совета.

 

"Мама, знаешь, я подумал, что мое решение стать католиком, пожалуй, было слишком поспешным. Я думаю, что мне нужно узнать, по крайней мере, так же много о других религиях прежде чем я могу что-то решать. Первым делом, я хочу разобраться в православии. Скорее всего, я был неправ, отвергая его, основываясь на том, что знаю понаслышке. Я хочу начать с того, чтобы узнать твое мнение, это очень важно для меня. До сих пор я был слишком категоричен и отказывался выслушать твои аргументы, но теперь все изменилось. Пожалуйста, расскажи мне о православии, я готов тебя выслушать".

 

Как-то так я бы сказал ... Может быть, немного менее пафосно :) В письменной речи все выходит через чур высокопарно и многозначительно ...

 

 

Насчет квартиры. До совершеннолетия тебя выписать невозможно. Это совершенно исключено.

Когда ты станешь совершеннолетним, в принципе, такое может произойти, но либо по твоему согласию, либо через суд. Если ты не согласен, то только перез суд, для этого нужны веские основания ... а твои документы, как раз, не нужны.

В любом случае, прятать паспорт от родителей бессмысленно, это ничему не помогает, но только повышает вероятность еще сильнее испортить твои отношения с родителями - т.е., ведет к результату, прямо противоположному тому, которого ты хочешь достичь.

 

(И еще одно: на самом деле, это ведь их квартира, а не твоя ... почему ты хочешь отказать им в праве распоряжаться ей по своему усмотрению?)

Желание возникло само по себе, и я не помню, чтобы оно было подкреплено каким-то событием. Ну да ладно, спорить не буду.

Последнее не понял) Но если правильно понял:

Нет, я не хочу им отказывать в этом праве. Просто на данном этапе времени мне некуда идти, если меня выгонят [ни родственников, ни знакомых]. Поэтому и повел я себя так. После исполнения 18-и лет, конечно же, они могут делать что угодно, и противиться я этому не буду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Желания всегда сами по себе возникают :) А вот потребность и решение их, желания, исполнить - дело другое, для этого, все-таки, хорошо бы иметь какую-то более серьезную мотивацию. Мне так кажется.

А насчет "спорить не буду" - это ты зря :) Если есть что возразить, можно и поспорить, почему бы и нет. А если возразить нечего, но все равно не согласен, то можно задавать вопросы, я объясню так, чтобы стало понятнее ... и ты либо согласился, либо сформулировал свое возражение.

 

Tы правильно понял. :) Юридически, до совершеннолетия тебя "выгнать" нельзя, хоть с паспортом, хоть без паспорта.

Кроме того, ты же понимаешь, что "выписать" и "выгнать" - это разные вещи. Вот ты про брата рассказываешь, что он был прописан в квартире (не в этой, а в другой), но жить ему там не давали. Прописка - просто формальность, так что, в любом случае, незачем тебе документы прятать, лучше верни на место, пока пропажа не раскрылась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Желания всегда сами по себе возникают :) А вот потребность и решение их, желания, исполнить - дело другое, для этого, все-таки, хорошо бы иметь какую-то более серьезную мотивацию. Мне так кажется.

А насчет "спорить не буду" - это ты зря :) Если есть что возразить, можно и поспорить, почему бы и нет. А если возразить нечего, но все равно не согласен, то можно задавать вопросы, я объясню так, чтобы стало понятнее ... и ты либо согласился, либо сформулировал свое возражение.

 

Tы правильно понял. :) Юридически, до совершеннолетия тебя "выгнать" нельзя, хоть с паспортом, хоть без паспорта.

Кроме того, ты же понимаешь, что "выписать" и "выгнать" - это разные вещи. Вот ты про брата рассказываешь, что он был прописан в квартире (не в этой, а в другой), но жить ему там не давали. Прописка - просто формальность, так что, в любом случае, незачем тебе документы прятать, лучше верни на место, пока пропажа не раскрылась.

Хорошо.

Тогда у меня последний, надеюсь, вопрос: как мне отвечать на претензии (?) по поводу того, что я нахожусь на попечительстве родителей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что есть такие претензии? Приведи пример, что ли, а то я не могу себе представить пока в каком контексте такие претензии возникают ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что есть такие претензии? Приведи пример, что ли, а то я не могу себе представить пока в каком контексте такие претензии возникают ...

Я же выше приводил пример) Как правило, это вылетает во время ссор, для того, чтобы я понял, что ругаться с ними не нужно; мол, здесь дни Рамзезы, а я - простой слуга))

 

И, тут еще один вопрос появился сам собой) Мне не верят, если я иду в школу не к первому уроку (бывают замены, а иногда - так надо). Так вот, меня постоянно упрекают в том, что я вру, и на самом деле мне нужно к первому. Что говорить в таких случаях? Я более-менее ссылаюсь на классного руководителя, мол, звоните, он все подтвердит, но они не звонят, а только сильней начинают угнетать обстановку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, что-то в этом есть, вообще-то ... (не в том, что ты - слуга, а в том, что ругаться не нужно :)). Я своему сыну тоже часто говорю, что он - свободный человек и имеет полное право на собственное мнение и несогласие ... но, поскольку так уж устроена жизнь, что он пока еще вынужден зависеть от меня в материальном плане и жить в моем доме, то он должен считаться с моим мнением, и следовать правилам, которые я устанавливаю. Их можно обсуждать, но нельзя игнорировать. Тебе такая позиция не кажется справедливой?

 

Насчет первого урока. Просто напечатай расписание уроков заранее (на неделю вперед, допустим) и дай его родителям, или просто вывеси на видном месте (к холодильнику прилепи на кухне). Тогда подозрений не будет возникать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, что-то в этом есть, вообще-то ... (не в том, что ты - слуга, а в том, что ругаться не нужно :)). Я своему сыну тоже часто говорю, что он - свободный человек и имеет полное право на собственное мнение и несогласие ... но, поскольку так уж устроена жизнь, что он пока еще вынужден зависеть от меня в материальном плане и жить в моем доме, то он должен считаться с моим мнением, и следовать правилам, которые я устанавливаю. Их можно обсуждать, но нельзя игнорировать. Тебе такая позиция не кажется справедливой?

 

Насчет первого урока. Просто напечатай расписание уроков заранее (на неделю вперед, допустим) и дай его родителям, или просто вывеси на видном месте (к холодильнику прилепи на кухне). Тогда подозрений не будет возникать.

Ну моего мнения здесь не спрашивают) Так что обсуждение правил находится под строжайшим запретом. В защиту приведу банальный пример: куда поехать летом? Вот я, например, хочу в Литву или Германию, но родители решили иначе - едем в Италию. Или другой пример - поездка на дачу. Уже 10 лет каждые выходные, праздничные дни и каникулярное время меня туда затаскивают, и не разрешают остаться в городе. Как бы я не просил, какие доводы не приводил - все тщетно. Или - покупка одежды в магазине. Почему я не могу выбрать то, что мне нравится? Мне же это носить, а не им.

Сделаем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я понимаю. Но я-то спрашиваю :) Ты так и не ответил, считаешь ли справедливой такую позицию.

 

Я думаю, ты немного кривишь душой, что любое обсуждение находится под запретом. Другое дело, что, во-первых, есть разница между обсуждением и нападками, а во-вторых, когда я говорил "можно обсуждать", то не имел в виду, что, как правило, такое "обсуждение" будет приводить к изменениям. В смысле, я готов обсуждать с детьми свое решение, обяснять им его мотивы, но вероятность того, что я переменю решение в результате такого обсуждения весьма мала.

 

Относительно твоих примеров. Честно говоря, мне не известно ни об одной семье, где "дети" (пишу в кавыках, потому что ты - никакой не ребенок уже, конечно, но не знаю, как еще назвать твое положение "угнетенного класса" :)) имели бы право голоса в выборе куда поехать отдыхать, разве что, если родители сами не знают и спросят какие есть идеи. Почему так выходит трудно сказать ... думаю, что просто-напросто, "кто платит, тот и заказывает музыку". В этом тоже есть справедливость если вдуматься. Представь, что ты собрался с друзьями идти в кино, но у тебя нет денег, и они покупают тебе билет. Ты хочешь смотреть, допустим, "Парк Юрского периода", а они (все) - "Сумерки". Как поступить?

 

С поездками на дачу тут, видимо, немного другое, хотя я не уверен что именно :) А вообще ты когда-нибудь оставался дома сам по себе "на хозяйстве" надолго (на несколько дней), или у вас это не принято?

 

Ну, а с одеждой ... Если дело не в цене, то, видимо, им не нравится твой выбор. С этим можно попытаться справиться, но нужно время. Штука в том, чтобы завести разговор об этом безотносительно конкретной ситуации. То есть, не когда уже пришли в магазин начать заявлять "а я вот это хочу!", а просто так, без всякого магазина ... вот ты говорил, что не знаешь о чем с родителями говорить, когда они тебя спрашивают - так вот, это могла бы быть одна из тем - кто в чем сегодня в школу пришел, и как вообще сейчас молодежь одевается, какая мода сейчас, как ты к ней относишься, как хотел бы выглядеть и почему ... Тут штука в том, чтобы дать им понять, что твое желание в данном случае - не каприз, и не экцентричная выходка с целью шокировать их и противопоставить их мнение своему, а продуманное, обоснованное мнение, часть некоей системы. Это вряд ли с первого раза удастся сделать, но капля камень точит :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я понимаю. Но я-то спрашиваю :) Ты так и не ответил, считаешь ли справедливой такую позицию.

 

Я думаю, ты немного кривишь душой, что любое обсуждение находится под запретом. Другое дело, что, во-первых, есть разница между обсуждением и нападками, а во-вторых, когда я говорил "можно обсуждать", то не имел в виду, что, как правило, такое "обсуждение" будет приводить к изменениям. В смысле, я готов обсуждать с детьми свое решение, обяснять им его, мотивы, но вероятность того, что я переменю решение в результате такого обсуждения весьма мала.

 

Относительно твоих примеров. Честно говоря, мне не изветно ни об одной семье, где "дети" (пишу в кавыках, потому что ты - никакой не ребенок уже, конечно, но не знаю, как еще назвать твое положение "угнетенного класса" :)) имели бы право голоса в выборе куда поехать отдыхать, разве что, если родители сами не знают и спросят какие есть идеи. Почему так выходит трудно сказать ... думаю, что просто-напросто, "кот платит, тот и заказывает музыку". В этом тоже есть справедливость если вдуматься. Представь, что ты собрался с друзьями идти в кино, но у тебя нет денег, и они покупают тебе билет. Ты хочешь смотреть, допустим, "Парк Юрского периода", а они (все) - "Сумерки". Как поступить?

 

С поездками на дачу тут, видимо, немного другое, хотя я не уверен что именно :) А вообще ты когда-нибудь оставался дома сам по себе "на хозяйстве" надолго (на несколько дней), или у вас это не принято?

 

Ну, а с одеждой ... Если дело не в цене, то, видимо, им не нравится твой выбор. С этим можно попытаться справиться, но нужно время. Штука в том, чтобы завести разговор об этом безотносительно конкретной ситуации. То есть, не когда уже пришли в магазин начать заявлять "а я вот это хочу!", а просто так, без всякого магазина ... вот ты говорил, что не знаешь о чем с родителями говорить, когда они тебя спрашивают - так вот, это могла бы быть одна из тем - кто в чем сегодня в школу пришел, и как вообще сейчас молодежь одевается, какая мода сейчас, как ты к ней относишься, как хотел бы выглядеть и почему ... Тут штука в том, чтобы дать им понять, что твое желание в данном случае - не каприз, и не экцентричная выходка с целью шокировать их и противопоставить их мнение своему, а продуманное, обоснованное мнение, часть некоей системы. Это вряд ли с первого раза удастся сделать, но капля камень точит :)

Справедливо :)

У нас такое не принято, и находится в разряде немыслимых вещей. Честно говоря, мне ключи от квартиры стали только в 9-ом классе доверять т.е. всего лишь год назад; хотя дверь в их комнату до сих пор остается закрыта, когда их нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот, в этом и проблема с поездками на дачу. Как же ты можешь рассчитывать остаться в городе, если это "немыслимо"? :)

А почему так заведено? Видимо, какие-то сложности с доверием? Ты можешь предположить из-за чего они возникают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...