" Когда мы поворачиваемся лицом к родителям, мы оказывается спиной к своим детям".

[Blackout7]

А я не понимаю такой антагонизм.

Все сидят за круглым столом, лицом друг к другу.

Ведь дети и родители "вращающегося" - это ж бабушки-дедушки и внуки, у них своя связь, очень тесная...

 

+++.

[StellaB]

Легенда о Нараяме

[Норма]

Мой папа рассказал мне когда-то такую притчу:

"В одном очень далеком месте была высокая гора. Вокруг большая, глубокая и темная пропасть. На горе было орлиное гнездо, в котором подрастали орлята.

Однажды, когда у орлят выросли перья, их отец вернулся с охоты чуть раньше, и сказал:" Дети мои, я не могу больше вас здесь оставлять, так как вы уже подросли и мне надо приносить вам больше пищи, я должен перенести вас на другую гору".

Взял орел первого птенца в лапы и полетел с ним из гнезда. Когда они летели над пропастью, орел спросил птенца:" А что сынок, когда я постарею, ты будешь меня так же носить?- "Да, папа, так же буду носить!" . Орел разжал лапы и птенец упал в пропасть.

Вернувшись обратно к гнезду, орел унес с собой второго птенца. Второй птенец ответил так же, как первый, и орел сбросил в пропасть и его. Вернувшись в третий раз, взял из гнезда последнего птенца.И когда они оказались над пропастью, орел сноваспросил:" А что, сынок, когда я постарею, стану старым немощным, ты будешь меня так же носить, как я сейчас несу тебя?-птенец ему отвечает-Нет, папа, прости, но у меня будут тогда свои дети, и я их буду вот так носить!". И орел перенес этого птенца через пропасть.

Странная притча.

Поскольку там фигурируют орлы и горы, то притча как бы с претензией на кавказское происхождение.

А на Кавказе взрослые орлы - ВСЕХ носят. И птенцов и старых птиц.

[zverka]

Нормальный родитель не будет требовать от своего выросшего ребенка такого выбора - или я, или его дети, потому что это его, этого самого родителя, внуки.

Ну, а ненормального....лечить надо.

И не надо слушать, он болен.

Подписываюсь.

[Pau_Tinka]

Подписываюсь.

У моей знакомой с этого форума фрау Х. когда сия фрау сказала, что вроде может забеременеть в ближайшее время-чуйка такая- мутер сказала "не дай БОХ, дети-это головняк, не хотела бы я для тебя такой судьбы". На вопрос фрау Х " ну не аборт же?" мутер горестно вдохнула в трубку " доживешь до моих лет поймешь, завидовать надо бездетным!"

[Норма]

У моей знакомой с этого форума фрау Х. когда сия фрау сказала, что вроде может забеременеть в ближайшее время-чуйка такая- мутер сказала "не дай БОХ, дети-это головняк, не хотела бы я для тебя такой судьбы". На вопрос фрау Х " ну не аборт же?" мутер горестно вдохнула в трубку " доживешь до моих лет поймешь, завидовать надо бездетным!"

И?

[Pau_Tinka]

И?

Мысли вслух. На тему

[Алечка]

У моей знакомой с этого форума фрау Х. когда сия фрау сказала, что вроде может забеременеть в ближайшее время-чуйка такая- мутер сказала "не дай БОХ, дети-это головняк, не хотела бы я для тебя такой судьбы". На вопрос фрау Х " ну не аборт же?" мутер горестно вдохнула в трубку " доживешь до моих лет поймешь, завидовать надо бездетным!"

 

чему же завидовать?

[Pau_Tinka]

чему же завидовать?

Понятия не имею. Предполагаю: дети болеют, за ними надо ухаживать, тратить бюджет и силы, потом не факт, что они вырастут такими, как родитель пожелает.

Бездетные же обходятся без головняка.

Это мои такие предположения насичот мотивации.

[Норма]

Ну, вот такая мама пост-чайлд-фри и потенциальная бабушка грандчайлд-фри.

Имеет право.

[Pau_Tinka]

Ну, вот такая мама пост-чайлд-фри и потенциальная бабушка грандчайлд-фри.

Имеет право.

Имеет. Хто ж против ?

В данном случае делать рационально как? Слушаться пост чайлд фри маму или жить своей головой, поворачиваясь к детЯм лицом, а к маме ( ее позиции) выходит, что опой?

[Норма]

Имеет. Хто ж против ?

В данном случае делать рационально как? Слушаться пост чайлд фри маму или жить своей головой, поворачиваясь к детЯм лицом, а к маме ( ее позиции) выходит, что опой?

В смысле - слушаться?

Разве мама что-то требует?

И почему наличие внуков означает поворот к бабушке попой? Разве есть какая-либо конкуренция за ресурс мамы?!

[Гость Тордион]

Что-то я вижу в этом не только "инстинктивный смысл".

Темы на форуме в стиле:

Я не брошу свою маму, лучше я пожертвую своей семьей ( детьми).

 

Как там у христиан?

Отлепись от родителей?

Это назидание отнюдь не находится в противоречии с назиданием почитать своих родителей, но призывает лишь к самостоятельности и жизни с женой, а не с матерью.

 

Что до сабжа, то я отнюдь не вижу конфликта поколений, как непременного и обязательного. Жить мирно и можно и должно, что есть не только умозрительное заключение, но плод многочисленных личных наблюдений.

[Pau_Tinka]

В смысле - слушаться?

Разве мама что-то требует?

И почему наличие внуков означает поворот к бабушке попой? Разве есть какая-либо конкуренция за ресурс мамы?!

А , так ты только про ресурс? Не, я чуток об ином. Своем, девическом

[Aglaya]

Нормальный родитель не будет требовать от своего выросшего ребенка такого выбора - или я, или его дети, потому что это его, этого самого родителя, внуки.

Ну, а ненормального....лечить надо.

И не надо слушать, он болен.

Нормальный-то - да. Но есть родители, с которыми всю жизнь приходится рваться между ними и детенками)

Мамы разные бывают. И вот тут проблема выбора как раз и может возникнуть.

[Норма]

А , так ты только про ресурс? Не, я чуток об ином. Своем, девическом

Не, ну ты объясни все ж, каким образом в приведенном тобой примере рождение детей означает поворот попой к маме?

Просто чисто даже интересно.

Мама пострадает каким-то образом, если родятся дети?

Или мама на чем-то настаивает?

Где тут что?!

[Klinika]

И почему наличие внуков означает поворот к бабушке попой? Разве есть какая-либо конкуренция за ресурс мамы?!

 

имеются ввиду крайности к примеру когда мама не может выбрать, что же делать? вести ребенка в сад или бабушку сторожить, а то кухню подожжет ?

[Pau_Tinka]

Не, ну ты объясни все ж, каким образом в приведенном тобой примере рождение детей означает поворот попой к маме?

Просто чисто даже интересно.

Мама пострадает каким-то образом, если родятся дети?

Или мама на чем-то настаивает?

Где тут что?!

Давай так, логически. У родителя может быть позиция "мой ребенок должен меня слушаться ну или хотя бы прислушиваться, так как я родитель, взрослый, родивший и вырастивший". Имеет право?

[Норма]

имеются ввиду крайности к примеру когда мама не может выбрать, что же делать? вести ребенка в сад или бабушку сторожить, а то кухню подожжет ?

Но Паутинка-то не такой пример приводила.

[Pau_Tinka]

имеются ввиду крайности к примеру когда мама не может выбрать, что же делать? вести ребенка в сад или бабушку сторожить, а то кухню подожжет ?

И как все таки насчет примера РадуХа....Норма постулирует, что Радух прав ( не спорю) , но интересно почему. Логически.

[Норма]

Давай так, логически. У родителя может быть позиция "мой ребенок должен меня слушаться ну или хотя бы прислушиваться, так как я родитель, взрослый, родивший и вырастивший". Имеет право?

Предлагаешь попредполагать, что у другого человека в голове, и пытаться своим же предположениям посоответствовать?

 

И как все таки насчет примера РадуХа....Норма постулирует, что Радух прав ( не спорю) , но интересно почему. Логически.

Ты про пример, когда мама оставляет ребенка и едет лечить бабушку?

[Pau_Tinka]

Предлагаешь попредполагать, что у другого человека в голове, и пытаться своим же предположениям посоответствовать?

Так мы с тобой далеко не уедем, если ты предпогаешь, что я предпологаю, что она предолагает и что он предполагает.

Это обесценивание, мы с тобой в общении это проходили...

 

 

Ты про пример, когда мама оставляет ребенка и едет лечить бабушку?

Угумс