Вот и все, я выгнала свою собственную дочь из дома...

[Кочнев]

А вам зачем троллить?

 

ну тогда думайте что все люди идеальные, особенно в интернете...

[Blizzard_]

ну тогда думайте что все люди идеальные, особенно в интернете...

 

НУ ладно)

[Кочнев]

НУ ладно)

 

смейся смейся, реальность все расставит на места

[Roi]

Юлия, Вы описали очень бытовую ситуацию. В большинстве - люди этого возраста таковые и есть. Моей дочери 21.

 

Когда здесь говорят, что малышка помогает и пол подметает - это для неё игра. Моя тоже маленькой всё делала. Сейчас даже готовую еду из холодильника греть не хочет, бутер с кофе - и вперед! О её комнате я помолчу - взрыв на макаронной фабрике. На столе перед компом - по 2-3 грязные чашки и т.д. Разговариваю с теми, кто прошел этот возраст детей: та же музыка у всех. Друг жалуется: у дочери вечно бардак и по 5 грязных чашек у компа - вышла замуж - теперь на столе комп, ноут и 10 грязных чашек)))). (Я вовремя вспомнила себя и свою комнату в 16 лет, улыбнулась про себя и перестала нервничать).

 

Секс в этом возрасте есть у всех. Надо это принять как данность. МЧ моей дочери в основном приходит ночевать к нам, но говорит, что его родители настаивают, чтоб она к ним ходила, типа это "традиционнее")))) Вот так меняются "старорежимные" взгляды)))).

 

Летом сняли детям квартиру на время чтоб попробовали жить сами. Очень интересно всё получилось))) Прихожу к ним, переступаю порог, дочь тут же ко мне бросается: "разувайся, я только пол вымыла!" Звоню ей, дескать, зайдите вечерком. - "Нет, нам убирать надо, посуда накопилась" )))) И сетования: "Боже, в магазинах, оказывается, всё так дорого! В кафе не пойдем, уже стипендии нет, вот капусту купили, что-то сейчас готовить будем!"

 

Юлия, я думаю, Вам надо найти тактичный повод для примирения с дочерью. От этой ссоры Вам тяжелеее будет на душе, чем ей. А потом постарайтесь отделить её жить отдельно и ходить друг к другу в гости. И будет у вас "тишь да гладь"!

Да!

Дети ведь не "обязанностями" воспитываются, а примером родителей. Если мама всю жизнь содержала дом в чистоте, значит. и дочь будет свой дом в чистоте содержать (внимание, именно свой! в родительском она не хозяйка, а "птенец").

У меня не было обязанностей. и готовить меня никто не заставлял. Но научилась я этому раньше подруги, которую намеренно учили и заставляли.

Выходя замуж не умела чистить картошку и гладить бельё (это всегда у нас в доме папа делал). Ерунда! Что стоит человеку разумному научиться таким простым бытовым мелочам! Научилась.

Всё-таки, на правах дочери, которую тоже "когда-то ыставили из дома", хочу сказать автору, что не нужно было этого делать. Ведь это - и её дом. Имеет право в нём жить!

Вот помочь со съёмным жильём - это тема. Миритесь скорее.

Конфликты приходят и уходят, а кровное родство, хоть и не вода, но вполне "штука", не обязывающая людей к хорошим отношениям между собой (да и отношениям вообще)....

[Blizzard_]

смейся смейся дебил... реальность все расставит на места

 

Давно из бани-то вышел? Опять нарываешься?

[1jullia1]

Так что тут что выросло, то выросло <_<

Я взрослая дочь, ага. Спрашивайте, что интересно))

Так Вы, стало быть, ситуацию с ее участием в бытовых проблемах семьи обговаривали? И что она по этому поводу говорила?

А если она работает и неплохо зарабатывает, при этом кушает частенько не дома, то может быть она какой-то финансовый вклад согласна была делать в общий бюджет? Оно как-то и правда неохота ж находить время после работы борщ варить, когда ты его и не ешь)

С ее финансовыми возможностями окупит как-нибудь все неудобства

Вам лучше надо думать, как мириться. Плохо, когда близкие в ссоре. А до нее еще нескоро дойдет, как это плохо, в силу возраста.

 

Панна! Мне кажется, вы понимаете меня с полуслова! Абсолютно правильная догадка о вливании в семейный бюджет, целых два раза она выдавала мне оговоренную сумму, куда входили ее 1/4 часть квартплаты и небольшая сумма (для нее несущественная) в счет погашения долга за машину) Но это все такая формальность, которая, как я думала, ее как-то отрезвит, что ли, даст понять, что есть какие-то обязанности у человека. При чем эти деньги ни мне, ни ей не погоды не делают вообще. А вышло все с точностью до наоборот: деньги она сдала и теперь вообще все в шоколаде, можно даже трусы не убирать (утрирую) (а она, к сожалению проживала в комнате вместе с братом) Да, мы ,к сожалению, только сейчас приобрели большую квартиру, в которой делаем ремонт, а до сих пор наши дети жили в одной комнате! Я знаю, это не правильно, но другого выхода не было.

Мне почему-то не хочется, чтобы она решала финансовые проблемы вместо своего МЧ. А ему в ближайшие 2-3 года ничего не светит в этом плане.

Помириться я очень хочу, но примирение будет означать, что она вернется домой и все начнется по новой. Тупик.

[Lisetta]

Читаю все это и возникает полное ощущение, что матери завидуют своим взрослым дочерям, завидуют их красоте, молодости, красивым и молодым парням, возможностям и беззаботной жизни, и поэтому хотят внести в их сладкую по их мнению жизнь ложку дегтя - выгнать из квартиры, лишить денег и т.д. Мол, пусть помучается, не мне одной быть великомученницей на этом свете.

Чему завидовать-то, тому, что мужик, который использует вас как бесплатную проститутку даже комнату вам снять не хочет, не говоря уже о том, чтобы предложить вам руку и сердце? Да мать только из-за неё одна живет, вот дочь уйдет и она ещё быстрее её найдет себе мужа и лучше и надежнее, несмотря на свою "немолодость и некрасоту". Почему взрослая дочь матери не помогает деньгами и по дому, нашла бесплатную прислугу или боится, что её матери будут завидовать?

[Tamina]

Раздражение автора по поводу бездельницы-дочери вполне можно понять.

Насчет того, что сама не приучила к хозяйственности - вопрос весьма спорный.

Результаты воспитания и "приучения" могут быть весьма неожиданными.

Жена-бездельница, действительно, вариант сомнительный. Иногда компенсируется материальными благами, например, наличием жилья, которого нет у МЧ.

 

Что касается выставления за дверь.

Причины "войны" между матерью и дочерью могут быть разные. Я склонна видеть в первую очередь неприязнь матери - ревность. К отцу ли, к молодости-красоте, к возможности бездельничать, к уровню жизни, которого у мамы в молодости не было...Поводы разные, результат один. Дочь чувствует неприязнь-раздражение вместо ожидаемой беззаветной любви "как у мамы подружки Маши". Отсюда ответная неприязнь. Рассосется ли это по мере взросления и примеривания дочерью на себя проблем матери, сложно сказать. Детская память очень цепкая, в т.ч. на обиды.

Сможет ли она когда-нибудь простить выставление за дверь из родного дома, на который, как она считала, у нее есть неотъемлемое право? Сомневаюсь. Даже в случае последующего примирения.

Юридическое право на угол в родительском доме - это одна категория. Вторая категория - это какое-то подспудное ощущение РОДНОГО ДОМА , куда ты в любом случае всегда можешь вернуться, ежели чо. Даже если оно не надо, если у тебя у самой хоромы, а у мамы избушка на курьих ножках, даже если ты сверх успешная бизнесвуман, право вернуться в родное гнездо, где тебя всегда примут, не откажут-дорогого стоит...

[Инга]

Чему завидовать-то, тому, что мужик, который использует вас как бесплатную проститутку даже комнату вам снять не хочет, не говоря уже о том, чтобы предложить вам руку и сердце? Да мать только из-за неё одна живет, вот дочь уйдет и она ещё быстрее её найдет себе мужа и лучше и надежнее, несмотря на свою "немолодость и некрасоту". Почему взрослая дочь матери не помогает деньгами и по дому, нашла бесплатную прислугу или боится, что её матери будут завидовать?

:lol: не заставило себя долго ждать подтверждение))

В общем-то, я прихожу к выводу, что животный инстинкт материнства по мере взросления детей прекращается (а у некоторых он вообще даже не пробуждается) и родители уже не воспринимают своих детей как детей, а воспринимают как конкурентов по жизни. Особенно плохо отношения обстоят у матерей и дочерей, поскольку мать воспринимает выросшую дочь как конкурентку в плане мужчин, карьеры и т.д., причем более перспективную чем она сама. От этого вся и злость на дочерей.

[Панна]

Дети ведь не "обязанностями" воспитываются, а примером родителей. Если мама всю жизнь содержала дом в чистоте, значит. и дочь будет свой дом в чистоте содержать (внимание, именно свой! в родительском она не хозяйка, а "птенец").

Да! Дадада! Щас скажу что-то: я, когда переехала к мужу, а живем мы вместе с его мамой, была о-очень сильно удивлена, как просто и без затей относится к ведению хозяйства моя свекровь. После моей мамы с ее педантичностью, которая с меня требовала, чтоб ни пылинки, ни соринки, там ваще никто не заморачивался, лафа да и только, не хочешь - не делай, и весь разговор) И что же? Мамина школа дала о себе знать Я давно уже в семье в роли главной чистюли и зануды, и на меня радостно сложили обязанности по убиранию и отмыванию, ибо кроме меня это особо никому не надо) Так что никуда не исчезает мамин пример, это точно.

[Кочнев]

Давно из бани-то вышел? Опять нарываешься?

 

Живи как хочешь, будь что будет...

[Панна]

Но это все такая формальность, которая, как я думала, ее как-то отрезвит, что ли, даст понять, что есть какие-то обязанности у человека. При чем эти деньги ни мне, ни ей не погоды не делают вообще.

...

Мне почему-то не хочется, чтобы она решала финансовые проблемы вместо своего МЧ. А ему в ближайшие 2-3 года ничего не светит в этом плане.

Помириться я очень хочу, но примирение будет означать, что она вернется домой и все начнется по новой. Тупик.

Погодите, а почему должно было отрезвить? Ну ведь это в общем нормально... За квартиру человек заплатил, за машину сделал попытку рассчитаться. Надо было как-то и дальше организовать такие выплаты, что Вас смутило-то?

Или собственно Вам деньги как таковые не нужны были, а нужно именно ее участие в быту, да? Вклад ее времени и сил?

А почему Вы думаете, что она будет содержать парня? Он ведь тоже работает, не бездельничает. Москва не сразу строилась)

И зачем ей возвращаться? Миритесь, но живет пусть отдельно, чем не вариант?

[1jullia1]

Да!

Дети ведь не "обязанностями" воспитываются, а примером родителей. Если мама всю жизнь содержала дом в чистоте, значит. и дочь будет свой дом в чистоте содержать (внимание, именно свой! в родительском она не хозяйка, а "птенец").

У меня не было обязанностей. и готовить меня никто не заставлял. Но научилась я этому раньше подруги, которую намеренно учили и заставляли.

 

Я так и думала всю свою жизнь! Я была ярой противнецей принудительного труда детей на благо семьи, говорила всегда, что у них есть другие обязанности - получать образование, например. А посуду помыть и сама могу. Но эта модель не была какой-то завуалированной, наоборот, я всегда говорила, что ты должна учиться, я поэтому ограждаю тебя и не заставляю впахивать дома, как делают многие мои подруги и очень гордятся этим, правда дети еще не взрослые у них. И установка была такая: ты закончила учебу, получила хорошую работу, теперь ты взрослый человек, а не просто ребенок в доме и обязанности теперь должны появиться неизбежно. Ведь своей семьи у нее пока не было, значит, ее семья - это мы, пока не создаст свою. Вот так, сбивчиво,в общих чертах.

[Blizzard_]

Раздражение автора по поводу бездельницы-дочери вполне можно понять.

Насчет того, что сама не приучила к хозяйственности - вопрос весьма спорный.

Результаты воспитания и "приучения" могут быть весьма неожиданными.

Жена-бездельница, действительно, вариант сомнительный. Иногда компенсируется материальными благами, например, наличием жилья, которого нет у МЧ.

 

А мне вот интересно, дорогие мамаши, почему это когда детки вырастают все такие хорошие-пригожие, благодарят за это всегда родителей? Ну типа, спасибо вам за таких замечательных деток и все такое...Самое главное, родители с охотой принимают, мол, да, это мы такие молодцы...А когда непутевые детки, уже ссылки идут на все что ни попадя - и на влияние улицы, и на компанию, и в семье не без урода...Просто интересно, двойные стандарты какие-то получаются.

Бездельница-дочь, да...грустно все это. Как бы там ни было, автор, в руках себя неплохо научиться держать.

[Лора_Remedios]

:lol: не заставило себя долго ждать подтверждение))

В общем-то, я прихожу к выводу, что животный инстинкт материнства по мере взросления детей прекращается (а у некоторых он вообще даже не пробуждается) и родители уже не воспринимают своих детей как детей, а воспринимают как конкурентов по жизни. Особенно плохо отношения обстоят у матерей и дочерей, поскольку мать воспринимает выросшую дочь как конкурентку в плане мужчин, карьеры и т.д., причем более перспективную чем она сама. От этого вся и злость на дочерей.

 

Ну вот, Инга, не говорите глупости! Когда у вас вырастут дети - Вы оцените своё к ним отношение: как к конкурентам или как к самым любимым людям.

 

Я очень люблю свою взрослую дочь. Я расстраиваюсь от её неудач больше, чем от своих. Я радуюсь, что у неё красивый МЧ, красивее моего мужа. Но мой муж - это мой и я его люблю таким, какой он есть, и не сравниваю его с 20-летними ребятами. Ей я куплю новые сапожки или шмотки раньше, чем себе, и хочу, чтоб она была красивее и успешнее, чем я. И помогу ей во всем, даже если это будет в ущерб мне.

 

Так же меня любила моя мама.

[1jullia1]

Чему завидовать-то, тому, что мужик, который использует вас как бесплатную проститутку даже комнату вам снять не хочет, не говоря уже о том, чтобы предложить вам руку и сердце? Да мать только из-за неё одна живет, вот дочь уйдет и она ещё быстрее её найдет себе мужа и лучше и надежнее, несмотря на свою "немолодость и некрасоту". Почему взрослая дочь матери не помогает деньгами и по дому, нашла бесплатную прислугу или боится, что её матери будут завидовать?

 

Вот этого я и боюсь, чтобы мою дочь не использовали! Какая зависть?? Мне больно за нее, а не завидно! Но я-то не одна, у меня как раз все нормально: и муж обеспечивает (я не работаю), и сын вроде нормальный пока, и друзья, и все вроде хорошо.. И деньги ее мне не нужны, мне нужна ОНА.

[Tamina]

Так же меня любила моя мама.

Может быть где-то здесь закопана истина?

Правда, иногда бывает, что ребенок делает что-то в противовес тому, что ему досаждало в детстве...

[Лора_Remedios]

Я так и думала всю свою жизнь! Я была ярой противнецей принудительного труда детей на благо семьи, говорила всегда, что у них есть другие обязанности - получать образование, например. А посуду помыть и сама могу. Но эта модель не была какой-то завуалированной, наоборот, я всегда говорила, что ты должна учиться, я поэтому ограждаю тебя и не заставляю впахивать дома, как делают многие мои подруги и очень гордятся этим, правда дети еще не взрослые у них. И установка была такая: ты закончила учебу, получила хорошую работу, теперь ты взрослый человек, а не просто ребенок в доме и обязанности теперь должны появиться неизбежно. Ведь своей семьи у нее пока не было, значит, ее семья - это мы, пока не создаст свою. Вот так, сбивчиво,в общих чертах.

 

Юлия, Вы не услышали главного слова : будет содержать СВОЙ дом в чистоте. Именно это и получилось у 100% моих друзей и знакомых. Их дети стали вести себя как взрослые в СВОИХ ДОМАХ. Если молодая семья живет с родителями - это просто два ребенка вместо одного.

[Tamina]

и муж обеспечивает (я не работаю)

Так вот откуда у вашей дочери может быть ощущение -зачем помогать маме, она и так ничего не делает, дома сидит.

Даже у работающих дома взахлеб фрилансеров есть риски, что дети-родные будут считать, а чо ей делать-то, все равно дома сидит. А тут даже работы нет.

[Панна]

И установка была такая: ты закончила учебу, получила хорошую работу, теперь ты взрослый человек, а не просто ребенок в доме и обязанности теперь должны появиться неизбежно.

Ну это как бы очень резкий переход <_< И как только получали образование те самые дети подруг, которых еще и по дому припрягали?

Короче, разбаловали дочу) Но теперь уже пусть сама учится домашним делам, отдельно.

[Red forever]

Потрясающе! Вы как раз взрослая дочь? То что надо! И вот то что я хотела бы от своей - ПОНИМАНИЯ! Вот почему ВЫ понимаете, а моя - нет?

 

Потому что то, что происходит на 99% дело Ваших рук.

[Панна]

Вот этого я и боюсь, чтобы мою дочь не использовали! Какая зависть?? Мне больно за нее, а не завидно! Но я-то не одна, у меня как раз все нормально: и муж обеспечивает (я не работаю), и сын вроде нормальный пока, и друзья, и все вроде хорошо.. И деньги ее мне не нужны, мне нужна ОНА.

Юлия, Вы все равно не сможете вложить ей свое видение Да и кто сказал, что ее используют? Где это использование?

То, что Вы с мужем обеспечили ее машиной и теплым рабочим местечком, не означает, что то же самое обязаны были сделать его родители. Он еще молоденький, у него все впереди.