Реклама на психологическом форуме:

Перейти к содержимому


Зверьки в обличье человеческом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#1 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 05 October 2012 - 06:48

Уверен, все так или иначе сталкивались с подростковой жестокостью, так что не думаю, что тема нуждается в особых предисловиях. Откуда-же в иных детёнышах человеческих берётся столько ненависти, агрессии и стремления унизить ближнего?
  • 0

#2 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 06 October 2012 - 22:36

В качестве иллюстрации темы. P.S. Не сдержал улыбки во время финальных титров кинишки, в которых фото и имена зверьков показывали под душещипательный "Numb".
  • 0

#3 Гость_Daniia_*

Гость_Daniia_*
  • Гости

Отправлено 06 October 2012 - 22:39

Чё там, опять ужас какой-ньть?
  • 0

#4 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 06 October 2012 - 22:44

Чё там, опять ужас какой-ньть?

:) Ну не целиком. Под Linkin Park в финале можно умилённо прослезиться. :D
  • 0

#5 Гость_Daniia_*

Гость_Daniia_*
  • Гости

Отправлено 06 October 2012 - 22:45

:) Ну не целиком. Под Linkin Park в финале можно умилённо прослезиться. :D

Не, не буду смотреть.
  • 0

#6 Гость_kuchizuke_*

Гость_kuchizuke_*
  • Гости

Отправлено 06 October 2012 - 23:40

на самом деле мир детей более жестокий, чем взрослых. в данном случае это круто, это респект, уважуха, збс и так далее) на данный момент обижать слабых, в большинстве своем, это все еще нормально, это по-человечески. Таковы люди, эволюция и все такое.. хотя в больших городах все намного цивилизованнее, люди воспитаннее, а вот на окраинках уважают только силу, как и в мире животных по зомбоящику) и это не их вина, просто это жизнь, такое общество, такая страна, такие люди, такие родители, такие друзья... такая ранимая детская психика, расстройства, болезни, шизофрения, обычный дебилизм, обычное быдло..
  • 0

#7 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 00:01

на самом деле мир детей более жестокий, чем взрослых.

Именно. Потому и тему поднял.

в данном случае это круто, это респект, уважуха, збс и так далее)

Что круто? Чем?
  • 0

#8 Гость_kuchizuke_*

Гость_kuchizuke_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 00:16

Что круто? Чем?

Честно скажу, не знаю)
Но могу предположить, что все дело в личностном росте, в гормонах, слабостях, недостатках и предрасположенностях отдельно взятых индивидов, благодаря которым они и вырастают вот таким вот позорищем. У одних тяга к власти, другие самоутверждаются как в личном плане, так и в глазах окружающих. Третьи впадают в экстаз, когда перед ними пресмыкаются, у четвертых гормоны играют, пятые попросту не хотят быть по другую сторону и быть объектом издевок и так можно до бесконечности.
Все мы росли, учились в школе и всем нам это в большей или меньшей степени знакомо, что уже половина на пути к пониманию причин и мотивов подобной агрессии. Это общество)
  • 0

#9 Гость_Алёна7_*

Гость_Алёна7_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 01:05

Откуда-же в иных детёнышах человеческих берётся столько ненависти, агрессии и стремления унизить ближнего?

Причин может быть несколько.
Например, такое поведение насаждается многими телепрограммами, фильмами, компьютерными играми, к сожалению.
Также агрессия ребёнка часто носит компенсаторный характер, поскольку в семье наблюдается дисгармония в отношениях родители-дети. Подросток решает свои проблемы за счёт унижения более слабых, ведь тягаться по силе с родителем нет возможности.
  • 0

#10 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 01:48

Причин может быть несколько.
Например, такое поведение насаждается многими телепрограммами, фильмами, компьютерными играми, к сожалению.
Также агрессия ребёнка часто носит компенсаторный характер, поскольку в семье наблюдается дисгармония в отношениях родители-дети. Подросток решает свои проблемы за счёт унижения более слабых, ведь тягаться по силе с родителем нет возможности.

Спасибо.
А как на счёт жертв? Что может быть причиной их безволия?
  • 0

#11 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 02:10

Уверен, все так или иначе сталкивались с подростковой жестокостью, так что не думаю, что тема нуждается в особых предисловиях.
Откуда-же в иных детёнышах человеческих берётся столько ненависти, агрессии и стремления унизить ближнего?


Агрессия является врождённой программой поведения, проявляется у детей ещё в возрасте, когда они и разговаривать-то не научились, а психика полностью не сформирована. Агрессию изначально сопровождают врождённые и базовые эмоции - недовольство, гнев, страх.
Стремление к иерархичности поясняется различным уровнем агрессивности у разных людей, потому любое общество всегда стремится к пирамидальной структуре. Так что "унизить ближнего" - следствие стремления к доминированию. В детских играх всегда существует конкуренция за то "кто главнее", и это вовсе не заслуга "плохих" пап и мам. Это врождённое свойство человека.
"Иные" человеческие дитёныши - это просто определённый психодинамический тип. И не факт, что жестокость не исчезнет по мере взросления и формирования. Ну, и играет роль родительский фактор, хотя случаются чудовища и при вполне хороших родителях.

А как на счёт жертв? Что может быть причиной их безволия?


Это тоже инстинктивное - при виде подчинения более слабого, победителя покидает страх (обратная сторона агрессии), а вместе с ним и утихает агрессия.
Прими позу подчинения (покинь поле боя, чужую территорию), и избежишь наказания от более сильного, видимо так и работает инстинкт самосохранения.
  • 0

#12 Гость_Souren_*

Гость_Souren_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 02:27

Спасибо.
А как на счёт жертв? Что может быть причиной их безволия?


Тут еще нужно смотреть,насколько жестоки сами зверьки.Посмотрел видео отрывками и прокомментирую в соответствии с тем,что видел и сам наблюдал.

В данных случаях,когда нет действительно избиений/драк всерьез,у людей по природе не агрессивных просто недостаточно причин для серьезного отпора,если им не вколотили воспитатели убеждение,что таких зверьков надо сразу в бубен шибать.
  • 0

#13 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 03:09

Не совсем так, Souren. Менее агрессивные уступают настырным потому что страшно получить фонарь под глаз, да и вообще "неохота связываться". То есть побеждает не самый сильный, а самый агрессивный и настырный, кто любит навязывать конфликт и легко выдерживает чужие угрозы. У кого ниже страх противостояния. Ведь начни сопротивляться, и начнётся та самая "драка всерьёз". Или ты считаешь, что у унижаемых в видео было недостаточно причин для серьёзного отпора?

Сообщение отредактировал VadimT: 07 October 2012 - 03:09

  • 0

#14 Гость_Souren_*

Гость_Souren_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 03:18

Причина для серьезного отпора - вещь индивидуальная.Если нет ни злости,ни "мужских" убеждений,которые могут дать уверенность в драке,то дешевле выходит терпеть приставания.
  • 0

#15 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 03:46

Посмотрела клип. Ужас, жуть какая-то... Сама с таким не сталкивалась никогда ни в школе, ни в универе... Не было у нас такого, не наговаривайте на глубинку. Хоть быдла и полно было в нашем городишке, но как-то у быдла были принципы слабых не обижать, да и вообще бились между собой там район на район и тд. А вот так забавы ради... это же жесть какая-то! Увидела бы такое, люлей бы навешала дебилам! Ну и дети... как детей в школу отдают? Не страшно? Вообще на ночь это я зря посмотрела... И вообще не понятно, все ходят вокруг, смотрят... Это нормально вообще?

Сообщение отредактировал Rono: 07 October 2012 - 03:50

  • 0

#16 Гость_Zora_*

Гость_Zora_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 03:53

Мне кажется, что может быть еще причиной желание испытать себя и общество, проверить, на что ты способен физически, эмоционально, как далеко хватит духу зайти, и какова будет реакция окружающих. Это своебразное изучение себя и других, а так же практика раскрепощения, выхода за пределы себя. Поддержка приятеля, а уж тем более толпы играет огромную роль. В одиночку мало кто рискнет. Так что отчасти это еще и цепная реакция. Что касается жертв, их я затрудняюсь понять. Возможно, растерянность. Но это поначалу может быть, когда впервые сталкиваешься с подобным и никто не учил, как реагировать. А если не в первый раз и выбрана тактика смирения, то я не знаю...
  • 0

#17 Гость_LanaF_*

Гость_LanaF_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 03:59

Мне кажется, что может быть еще причиной желание испытать себя и общество, проверить, на что ты способен физически, эмоционально, как далеко хватит духу зайти, и какова будет реакция окружающих. Это своебразное изучение себя и других, а так же практика раскрепощения, выхода за пределы себя. Поддержка приятеля, а уж тем более толпы играет огромную роль.

Аха. Особенно когда голова ничем особым не занята, мозгов в ней мало, интеллекта ноль....
А агрессивность вскормлена несчастным детством...Потому как если этот инстинкт не кормить негативными ситуациями, он себе спит спокойненько....
  • 0

#18 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 04:08

Причина для серьезного отпора - вещь индивидуальная.Если нет ни злости,ни "мужских" убеждений,которые могут дать уверенность в драке,то дешевле выходит терпеть приставания.


Ну да, отделаться по минимуму. Увы, мужские убеждения в виде лекций не усваиваются. Только в драке.

Потому как если этот инстинкт не кормить негативными ситуациями, он себе спит спокойненько....


Фигвам. Агрессивность имеет свойство накапливаться, независимо от наличия или отутствия негативных ситуаций.

Что касается жертв, их я затрудняюсь понять. Возможно, растерянность. Но это поначалу может быть, когда впервые сталкиваешься с подобным и никто не учил, как реагировать. А если не в первый раз и выбрана тактика смирения, то я не знаю...


Страх.
А самое поганое случается потом в жизни, если так и не преодолён страх противостояния. Из жертв вырастают тираны, жестокие, мстительные и властолюбивые.
  • 0

#19 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 04:14

Хоть быдла и полно было в нашем городишке, но как-то у быдла были принципы слабых не обижать, да и вообще бились между собой там район на район и тд.

Ты за Израиль говоришь?

Особенно когда голова ничем особым не занята, мозгов в ней мало, интеллекта ноль....

Таки да, самим опубликовать в сети повод для возбуждения уголовного дела, это впечатляет.
  • 0

#20 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 04:20

atreides, знаешь почему никто из пострадавших, и возможно даже их родителей, скорее всего не напишет заявление? Задай вопрос своему "интеллекту". А вообще интеллект в отсутствии сбалансированных агрессии, страха и физических кондиций - мёртвый груз.
  • 0

#21 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 04:38

Ты за Израиль говоришь?

Нет, за Россию и СССР, что застала ещё)))
  • 0

#22 Гость_LanaF_*

Гость_LanaF_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 04:44

Фигвам. Агрессивность имеет свойство накапливаться, независимо от наличия или отутствия негативных ситуаций.

Агрессивность - она сама свойство. Как она там ещё "накапливается"?


atreides, знаешь почему никто из пострадавших, и возможно даже их родителей, скорее всего не напишет заявление? Задай вопрос своему "интеллекту".
А вообще интеллект в отсутствии сбалансированных агрессии, страха и физических кондиций - мёртвый груз.

Отсутствие каких физических кондиций?...Ну да, кому-то и интеллект компа - мертвый груз, ага.
  • 0

#23 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 05:18

atreides, знаешь почему никто из пострадавших, и возможно даже их родителей, скорее всего не напишет заявление?

Уже написали. Как минимум шестеро.
  • 0

#24 Гость_SergioLeone_*

Гость_SergioLeone_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 06:44

В моём классе того чмырдяя на видео вообще бы убили. Я учился в непростой школе, физкультура у нас была каждый день, тренер был хороший. У нас даже ботаники были в хорошей физической форме.
  • 0

#25 Гость_Seemotron_*

Гость_Seemotron_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 08:03

Можно долго спорить о причинах. Факт что это есть и встречается довольно часто. Я учился в СССРовской школе и у нас было что-то подобное показанному в ролике. Сильные, агрессивные издевались над слабыми и покладистыми. Проявление направленной агрессии в ответ на агрессию, попытку поиздеваться - очень важный навык. Уметь дать обратную связь в виде хорошего удара кулаком, локтем, головой, ногой или коленом - залог успешной коммуникации. :D
  • 0

#26 Гость_practik_*

Гость_practik_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 10:17

А агрессивность вскормлена несчастным детством...Потому как если этот инстинкт не кормить негативными ситуациями, он себе спит спокойненько....

а что есть "негативные ситуации"?
жизнь - борьба, независимо от социальных условий.
и разве агрессивность - не врожденное качество? присущее, скажем, темпераменту. мне трудно представить агрессивного меланхолика, тогда как у холерика агрессия - это состояние души.
  • 0

#27 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 12:17

Откуда-же в иных детёнышах человеческих берётся столько ненависти, агрессии и стремления унизить ближнего?

Оттуда же, откуда и в детенышах животных)). Это природа. Инстинкты.
Например, сцены, когда "герои" фильма совершают движения имитирующие копулятивные фрикции - это вообще классика этологии приматов)).

А как на счёт жертв? Что может быть причиной их безволия?

Тут дело главным образом не в безволии, а в том же самом инстинктивном поведении.
Лежачего не бьют. Это негласный закон природы, который в животном мире соблюдается.
Волки подставляют победителю шею. Приматы в знак подчинения занимают пассивную позицию самки при половом акте, проще говоря - подставляют зад. И драка прекращается.
И агрессия, и пассивное оборонительное поведение (позы подчинения) одинаково необходимы. Без них не один вид бы не выжил. В том числе и люди.

В животном мире вообще крайне редко возникают потасовки между сородичами. Обычно все ограничивается несколькими замещающими агрессивными действиями и умиротворяющими позами. И никто никому не мстил. Но там инстинкты рулят. А у людей инстинктивная сторона зачастую находится в конфликте с различными сторонами психики. И только у человека инстинктивные импульсы могут настолько выходить из под контроля, что он становится намного опаснее любого зверя. Об этом еще дедушка Лоренц очень мудро писал.
Поэтому так важно уже с раннего возраста перенаправлять агрессивные импульсы детей в более мирное, культурное русло. И уж ни в коем случае не игнорировать их и не тупо подавлять. Физкультура, спорт, соревнования, трудовое обучение (которое вообще куда-то подевалось в школе) и т.д. и т.п. Плюс, конечно, приобщение к культурным нормам, искусству, духовности, плюс личный пример старших в семье. Обо всем этом известно еще с античных времен.

Сообщение отредактировал Caruso: 07 October 2012 - 12:34

  • 0

#28 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 12:18

Агрессивность - она сама свойство. Как она там ещё "накапливается"?


Если не имеет выхода, разрядки - накапливается. Ты встречалась с ситуациями, когда "срывались" внешне совершенно уравновешенные люди? Как ты думаешь, по какой причине?

Отсутствие каких физических кондиций?...


Способность дать физический отпор. Или быстро убежать.
  • 0

#29 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 12:31

Значит, дело просто в воспитании. Не научили родители, что слабых нельзя обижать, что издевательства над личностью неприемлемы, что нельзя молча смотреть, как на глазах унижают кого-то. Не научили, как направить агрессию в правильное русло. Агрессивность не накапливается, накапливается агрессия, увеличивается степень агрессивности.

Сообщение отредактировал Rono: 07 October 2012 - 12:33

  • 0

#30 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 12:32

И вообще не понятно, все ходят вокруг, смотрят... Это нормально вообще?

Имхо - и да, и нет.
Нормально то, что у зрителей таким образом тоже проявляется агрессивное поведение и иерархический инстинкт.
Нет, ну конечно же, посмотреть двухчасовой мордобой с кровопролитием на большом экране и сказать потом: "классный боевичок" - это гораздо культурнее)).
А вот относиться к происходящему рядом с тобой насилию как к киношному сюжету - это, на мой взгляд, ненормально для человека.

Кстати, у всех тех, кто смотрел предложенный в теме сюжет, наверняка где-то в глубине чувств возникло отвращение, негативные эмоции по отношению к тем, кто пассивно реагировал на унижения. И это тоже проявление иерархического инстинкта. Так что не забываем, на чем наша "человечность" базируется.
  • 0

#31 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 12:33

Можно долго спорить о причинах.
Факт что это есть и встречается довольно часто.
Я учился в СССРовской школе и у нас было что-то подобное показанному в ролике.
Сильные, агрессивные издевались над слабыми и покладистыми.

Проявление направленной агрессии в ответ на агрессию, попытку поиздеваться - очень важный навык.
Уметь дать обратную связь в виде хорошего удара кулаком, локтем, головой, ногой или коленом - залог успешной коммуникации. :D


:yes:
Аналогично.

Это явление повсеместно распространено, во всём мире. В СССР приняло просто уродливые формы как следствие масштабного эксперимента по подавлению есественных природных инстинктов человека.
  • 0

#32 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 12:37

А вообще интеллект в отсутствии сбалансированных агрессии, страха и физических кондиций - мёртвый груз.

Интеллект - это всего лишь инструмент. С помощью которого можно более изощреннее выразить свою агрессию).
  • 0

#33 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 12:44

Значит, дело просто в воспитании. Не научили родители, что слабых нельзя обижать, что издевательства над личностью неприемлемы, что нельзя молча смотреть, как на глазах унижают кого-то. Не научили, как направить агрессию в правильное русло.


Научение тут не при чём. Ещё раз повторю, что агрессивность проявляется в возрасте, когда ещё научение и личные примеры пока что не работают.
Ясельные дети уже вовсю лупят друг дружку по головам совочками, конфликтуют. Не приходилось наблюдать такой феномен?

Имхо - и да, и нет.
Нормально то, что у зрителей таким образом тоже проявляется агрессивное поведение и иерархический инстинкт.
Нет, ну конечно же, посмотреть двухчасовой мордобой с кровопролитием на большом экране и сказать потом: "классный боевичок" - это гораздо культурнее)).
А вот относиться к происходящему рядом с тобой насилию как к киношному сюжету - это, на мой взгляд, ненормально для человека.

Кстати, у всех тех, кто смотрел предложенный в теме сюжет, наверняка где-то в глубине чувств возникло отвращение, негативные эмоции по отношению к тем, кто пассивно реагировал на унижения. И это тоже проявление иерархического инстинкта. Так что не забываем, на чем наша "человечность" базируется.


:good:
И это не хорошо, и не плохо. Так человек устроен.


Интеллект - это всего лишь инструмент. С помощью которого можно более изощреннее выразить свою агрессию).


Ну да, и я подозреваю - не самый главный инструмент в походе за ништяки. Один из.
  • 0

#34 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 12:52

И это не хорошо, и не плохо. Так человек устроен.

А вот тут-то как раз и засада)).
Дело в том, что человеку, в отличие от животных, все время приходится решать, что хорошо, а что плохо...
Так он устроен).

Ну да, и я подозреваю - не самый главный инструмент в походе за ништяки. Один из.

А что это значит: "в походе за ништяки"?) (стыдливо-недоумевающий смайл)
  • 0

#35 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:03

Научение тут не при чём. Ещё раз повторю, что агрессивность проявляется в возрасте, когда ещё научение и личные примеры пока что не работают.
Ясельные дети уже вовсю лупят друг дружку по головам совочками, конфликтуют. Не приходилось наблюдать такой феномен?

Мой трёхлетний ребёнок уже лупит. И вот тут самое главное научить, что нельзя. Поставить различия между защитой и нападением. И нападением ради чего, но это уже позже. Научить давать отпор словами в ответ на словесное нападение и тд. Ну и научить агрессию сбрасывать в двигательных играх. Потому как он холерик, мультики нынче вызывают агрессию не только у детей, так что этой энергии нужно давать выход. Но вот каким образом - это забота родителей.
  • 0

#36 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:16

Мой трёхлетний ребёнок уже лупит. И вот тут самое главное научить, что нельзя. Поставить различия между защитой и нападением. И нападением ради чего, но это уже позже. Научить давать отпор словами в ответ на словесное нападение и тд. Ну и научить агрессию сбрасывать в двигательных играх. Потому как он холерик, мультики нынче вызывают агрессию не только у детей, так что этой энергии нужно давать выход. Но вот каким образом - это забота родителей.


Родителей должно быть два, это очень важно. Однополое воспитание неизбежно даёт перекос в навыках отношений с внешним миром.
  • 0

#37 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:17

Научение тут не при чём. Ещё раз повторю, что агрессивность проявляется в возрасте, когда ещё научение и личные примеры пока что не работают.

Научение у человека очень даже при чем.
Агрессивное поведение инстинктивно, но его формы как раз такие формируются в процессе научения. Особенно то, что касается подготовительной, поисковой формы инстинктивного поведения.
А подражание личным примерам - как раз одна из форм реактивного научения в детском возрасте.
Человек рождается с неразвитым мозгом (около 25% от взрослого объема). Он просто не способен вместить в себя всю необходимую для жизни программу. Этим человек отличается от животных в частности.
Поэтому многое зависит от того, чему ребенка научит взрослое общество.
И какие культурные формы агрессивной направленности ему привьет.
  • 0

#38 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:19

А вот тут-то как раз и засада)).
Дело в том, что человеку, в отличие от животных, все время приходится решать, что хорошо, а что плохо...
Так он устроен).


Хорошо-плохо - продукция разума человека. В природе не существует "хорошо-плохо". )

А что это значит: "в походе за ништяки"?) (стыдливо-недоумевающий смайл)


))
  • 0

#39 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:19

Родителей должно быть два, это очень важно. Однополое воспитание неизбежно даёт перекос в навыках отношений с внешним миром.

Само собой. Полностью согласна.
  • 0

#40 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:23

Хорошо-плохо - продукция разума человека. В природе не существует "хорошо-плохо". )

Хорошо-плохо формируется еще когда ребенок материнскую грудь сосет.
Ребенок хомо сапиенса)).
  • 0

#41 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:26

Хорошо-плохо формируется еще когда ребенок материнскую грудь сосет.


Неа. Там другое. Сыто-тепло, голодно-некомфортно. Хорошо-плохо - это этические нормы, а они формируются намного позже после периода сосания груди.
  • 0

#42 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:28

Что любопытно, самочки тоже ого-го на что способны. _http://irk.kp.ru/daily/25681.4/840083/ Главная героиня этой истории, будучи на несколько лет младше аксакалов из предыдущего видео, превзошла их в фантазии и агрессии, несмотря на отсутствие тестостерона.
  • 0

#43 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:28

Хорошо-плохо формируется еще когда ребенок материнскую грудь сосет.


Насчёт научения. Сосание груди, к примеру, не есть результат научения. Первое проявление агрессии или недовольства - не результат научения. Это инстинктивные акты.
И ещё очень многое напрасно приписывают научению.
  • 0

#44 Гость_MegaHeart_*

Гость_MegaHeart_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:36

Что любопытно, самочки тоже ого-го на что способны.

_http://irk.kp.ru/daily/25681.4/840083/

Главная героиня этой истории, будучи на несколько лет младше аксакалов из предыдущего видео, превзошла их в фантазии и агрессии, несмотря на отсутствие тестостерона.

Ничего удивительного.
мужская агрессия в процессе эволюции претерпела некоторые табу,
женская же - нет.
Поэтому и говорят что женская жестокость гораздо хуже мужской.
  • 0

#45 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:46

Неа. Там другое. Сыто-тепло, голодно-некомфортно. Хорошо-плохо - это этические нормы, а они формируются намного позже после периода сосания груди.

Я имела в виду теорию объектных отношений Мелани Кляйн ("хорошая грудь", плохая грудь" как первые телесные объекты, по отношению к которым направляется либидо или агрессия).


Насчёт научения. Сосание груди, к примеру, не есть результат научения. Первое проявление агрессии или недовольства - не результат научения. Это инстинктивные акты.
И ещё очень многое напрасно приписывают научению.

Сосание - это даже не инстинктивный акт. Это врожденный рефлекс.
Кстати, Вадим, кто вас научил рыбу удить, то бишь культурно перенаправлять агрессию, или Вы родились с этим "призванием"? :)

Ничего удивительного.
мужская агрессия в процессе эволюции претерпела некоторые табу,
женская же - нет.
Поэтому и говорят что женская жестокость гораздо хуже мужской.

Чем же?
  • 0

#46 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:53

О, так там ещё родители замешаны... жесть. Собственно, потому так и получается. Не дай бог мои дети будут такое творить! Нужно учить отвечать за свои поступки с самого раннего возраста, а не замалчивать содеянное. Да, женщины куда изощрённее мужчин, отсюда и жестокость отличается от простецкого мужского надавания по мордасам.

Сообщение отредактировал Rono: 07 October 2012 - 13:54

  • 0

#47 Гость_atreides_*

Гость_atreides_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:54

Кстати, у всех тех, кто смотрел предложенный в теме сюжет, наверняка где-то в глубине чувств возникло отвращение, негативные эмоции по отношению к тем, кто пассивно реагировал на унижения.

У меня был одноклассник не то что бы безвольный, а из тех, кому (я извиняюсь) нассы в глаза - скажет: Божья роса.
Однажды на уроке он отпросился выйти. Вернулся в класс с обхорканной спиной. Учительница (она же наш класс.рук.), с пресловутым отвращением, вместо попытки разбора полётов, достаточно грубо выслала его отмываться.

Сообщение отредактировал atreides: 07 October 2012 - 13:55

  • 0

#48 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:56

Я имела в виду теорию объектных отношений Мелани Кляйн ("хорошая грудь", плохая грудь" как первые телесные объекты, по отношению к которым направляется либидо или агрессия).


Так - понятно.
Тогда Вам должно быть понятно, что я имел в виду под "погоней за ништяками". ))

Сосание - это даже не инстинктивный акт. Это врожденный рефлекс.
Кстати, Вадим, кто вас научил рыбу удить, то бишь культурно перенаправлять агрессию, или Вы родились с этим "призванием"? :)


Это проявление охотничьего инстинкта. )

Насчёт сублимации, есть хороший анек, где Фрейд спрашивает у рыбака - Сублимируешь? а тот ему отвечает - "Зигмунд, иди на хрен". ))
В смысле, что банан - это иногда просто банан. ))

Сообщение отредактировал VadimT: 07 October 2012 - 13:57

  • 0

#49 Гость_MegaHeart_*

Гость_MegaHeart_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 13:58

Чем же?

Тем, что не имеет границ : бить лежачих, бить беременных, грудных детей и т.д и т.п.
Погуглите, это не просто болтовня, научно доказанный факт.

Сообщение отредактировал MegaHeart: 07 October 2012 - 13:58

  • 0

#50 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:01

О, так там ещё родители замешаны... жесть. Собственно, потому так и получается. Не дай бог мои дети будут такое творить! Нужно учить отвечать за свои поступки с самого раннего возраста, а не замалчивать содеянное.

Да, женщины куда изощрённее мужчин, отсюда и жестокость отличается от простецкого мужского надавания по мордасам.


Только не укороти от усердия "поводок" сверх меры. Получишь ровно обратный эффект.

Женщины более жестоки по причине того, что физически более беззащитны, плохо вооружены от природы. "Пугать" (с целью избежать противостояния) им соперника нечем, потому они сразу стараются нанести максимальный физический урон.
  • 0

#51 Гость_MegaHeart_*

Гость_MegaHeart_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:04

Женщины более жестоки по причине того, что физически более беззащитны, плохо вооружены от природы. "Пугать" (с целью избежать противостояния) им соперника нечем, потому они сразу стараются нанести максимальный физический урон.

Верно.
Это со стороны природы, дополняет её социальная сторона - отсутствие "табу".
  • 0

#52 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:08

Кстати, Вадим, кто вас научил рыбу удить, то бишь культурно перенаправлять агрессию...


Кстати, ха-ха. Охота и рыбалка - это не есть проявление агрессии. Агрессию обязательно сопровождают негативные эмоции, поскольку в механизме агрессии замешан страх.
Охотник не питает злобы к дичи. Агрессия-нападение и убийство с целью добыть пищу - разные вещи.
  • 0

#53 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:32

Только не укороти от усердия "поводок" сверх меры. Получишь ровно обратный эффект.

На мой взгляд, никаких поводков быть не должно. Никаких "нельзя" без понимания причины. Это очень важно. Хотя, практически это может быть несколько сложнее, нежели в теории.
Да и усердие тут как-то не очень подходящее слово. скорее, желание добра как следствие любви к детям. Как-то так, наверное.

Сообщение отредактировал Rono: 07 October 2012 - 14:33

  • 0

#54 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:38

Так - понятно.
Тогда Вам должно быть понятно, что я имел в виду под "погоней за ништяками". ))

А что Вы имели в виду?))

Насчёт сублимации, есть хороший анек, где Фрейд спрашивает у рыбака - Сублимируешь? а тот ему отвечает - "Зигмунд, иди на хрен". ))
В смысле, что банан - это иногда просто банан. ))

Кто только дедушку Фройда не посылал. И что интересно, - никто не посылал его на банан)).

Кстати, ха-ха. Охота и рыбалка - это не есть проявление агрессии. Агрессию обязательно сопровождают негативные эмоции, поскольку в механизме агрессии замешан страх.
Охотник не питает злобы к дичи. Агрессия-нападение и убийство с целью добыть пищу - разные вещи.

Ничего себе - ха-ха. Смотреть, как умирает от асфикции живое существо, пронзенное насквозь крючком)).
Нет, ну если порассуждать глубже, то рыбалка (мужская рыбалка) - это сложное поведение. Со своими ритуалами. Его можно рассматривать, в частности, как клубную социальную организацию самцов.
Да, как все сложно... Я вот, просто люблю разделывать рыбу. Большую. Ножом. Безо всяких там ритуалов).
  • 0

#55 Гость_MegaHeart_*

Гость_MegaHeart_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:45

Я вот например, люблю один, тихо, спокойно посидеть половить рыбку. "смотреть как умирает живое существо"? - впоймал, кинул в садок и всё. какая тут клубная социальная реализация?

Сообщение отредактировал MegaHeart: 07 October 2012 - 14:47

  • 0

#56 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:50

Тем, что не имеет границ : бить лежачих, бить беременных, грудных детей и т.д и т.п.
Погуглите, это не просто болтовня, научно доказанный факт.

Мне интересно ваше собственное мнение, на чем оно базируется? Есть конкретные примеры?
Я считаю, что женская жестокость - это миф. Просто жестокость со стороны более слабого существа воспринимается ярче, контрастнее.
И женщина гораздо больше ограничена, чем мужчина. Она и должна быть ограничена, чтобы выполнять материнскую задачу.
К сожалению, современный социум часто стирает многие природные ограничения, выполняющие охранительную функцию. Тогда женщина выходит на тропу войны.
  • 0

#57 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:52

А что Вы имели в виду?))


Образно - погоня за маминой сиськой и прочими атрибутами "утерянного рая". ))

Кто только дедушку Фройда не посылал. И что интересно, - никто не посылал его на банан)).


Да. Фройд был не дурак. Я бы палец в рот ему не положил. (с) (палец, рот... никуда от этого не деться)) )

Ничего себе - ха-ха. Смотреть, как умирает от асфикции живое существо, пронзенное насквозь крючком)).
Нет, ну если порассуждать глубже, то рыбалка (мужская рыбалка) - это сложное поведение. Со своими ритуалами. Его можно рассматривать, в частности, как клубную социальную организацию самцов.
Да, как все сложно... Я вот, просто люблю разделывать рыбу. Большую. Ножом. Безо всяких там ритуалов).


Женщине как правило неведом охотничий инстинкт. Она испокон веков сидела в пещере, ждала охотников и собирала корешки. ))

Самцы тоже по разному организованы. Например расы земледельцев более агрессивны, по сравнению с расами охотников, поскольку животные не являлись их основной пищей, а зачастую конкурентами. Бессмысленное убийство животных, не представляющих опасности или ценности, скорее всего связано также с какой-то древней программой поведения.
Охотник - это тот же хищник, и агрессия ему свойственна только внутри той самой социальной организации - в любой социальной организации обязательна иерархия, в противном случае подобная организация будет неэффективна. Агрессия в отношении добычи отсутствует в этом понимании.

Эту рыбу кто-то убил. Я вот рыбу убиваю сразу, для меня акт её смерти от удушения неприятен, я проецирую её мучения. Самка же впоследствии имеет дело с полуфабрикатом, не сталкиваясь с агонией, убийством и т.п. Проецировать ей нечего - жарь себе котлеты. )))
  • 0

#58 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:54

Я вот например, люблю один, тихо, спокойно посидеть половить рыбку.
"смотреть как умирает живое существо"? - впоймал, кинул в садок и всё.
какая тут клубная социальная реализация?

Я и мои рыбки)) Тихие, спокойные, безответные...
  • 0

#59 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:56

Для меня люди, не чувствующие отвращения к рыбе, до сих пор остаются загадкой...)))
  • 0

#60 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 14:57

На мой взгляд, никаких поводков быть не должно. Никаких "нельзя" без понимания причины. Это очень важно. Хотя, практически это может быть несколько сложнее, нежели в теории.
Да и усердие тут как-то не очень подходящее слово. скорее, желание добра как следствие любви к детям. Как-то так, наверное.


Увы, понимания можно ожидать от ребёнка намного позже после того, как звучит первое "нельзя". Не зря говорят, что детей нужно воспитывать пока они помещаются поперёк кровати.

"Добро" - крайне субъективное понятие. Удушающее добро мамаши, любящей себя в своей любви к детям - калечащая штука.
  • 0

#61 Гость_MegaHeart_*

Гость_MegaHeart_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 15:07

Мне интересно ваше собственное мнение, на чем оно базируется? Есть конкретные примеры?
Я считаю, что женская жестокость - это миф. Просто жестокость со стороны более слабого существа воспринимается ярче, контрастнее.
И женщина гораздо больше ограничена, чем мужчина. Она и должна быть ограничена, чтобы выполнять материнскую задачу.
К сожалению, современный социум часто стирает многие природные ограничения, выполняющие охранительную функцию. Тогда женщина выходит на тропу войны.

Мне слава Богу, особо не представилось встречаться с такой жестокостью.
Но вывод основывается в первую очередь на доказанные наукой факты, помоему это работы Ломброзо, других криминалистов.
очень интересно, чо было показано, что женщина стремиться продлить мучения жертвы,(что интересно!) описывая весь процесс убийства исполнителю(в случае заказного убийства)
они максимально продлевают страдания жертвы и делают смерть очень болезненной (это может быть ряд событий - типа убьет
члена семьи, напакостит на работе, разрушит что то ценное и т.п.), мужчины же наоборот, стремятся сразу убить жертву.
Поэтому говорят, что нет ничего хуже мстящей женщины - месть очень коварна, а жестокость не знает границ.

Я и мои рыбки)) Тихие, спокойные, безответные...

не понял прикол.
в чем он?

Сообщение отредактировал MegaHeart: 07 October 2012 - 15:08

  • 0

#62 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 15:10

Женщине как правило неведом охотничий инстинкт. Она испокон веков сидела в пещере, ждала охотников и собирала корешки. ))

Артемида бы с вами поспорила)).
  • 0

#63 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 15:22

Артемида бы с вами поспорила)).


Артемида - не поспорила бы. Делаю такой вывод по причине опыта общения с женщинами, увлечёнными рыбалкой и охотой. )))

Я считаю, что женская жестокость - это миф. Просто жестокость со стороны более слабого существа воспринимается ярче, контрастнее.


Наверное Вы просто не наблюдали воочию женские драки. Отталкивающее своей жестокостью зрелище.

Я и мои рыбки)) Тихие, спокойные, безответные...


Вы ошибаетесь, Caruso. Главное, чем притягивает рыбалка - другое, вовсе не жажда власти над слабыми и беззащитными рыбками.
Правда, чтобы это понять, нужно испытать самой гамму чувств при поимке рыбы. Тогда у Вас появится более весомый материал для предположений.

Сообщение отредактировал VadimT: 07 October 2012 - 15:23

  • 0

#64 Гость_Rono_*

Гость_Rono_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 15:32

Удушающее добро мамаши, любящей себя в своей любви к детям - калечащая штука.

Так это уже не любовь к детям... А вообще проблемы воспитания так и остаются проблемами, которые каждый решает по-своему в силу имеющегося опыта, как позитивного, так и негативного.
  • 0

#65 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 15:38

Так это уже не любовь к детям... А вообще проблемы воспитания так и остаются проблемами, которые каждый решает по-своему в силу имеющегося опыта, как позитивного, так и негативного.


"Любовь к детям" - вообще мутная штука оказывается, если копнуть поглубже. Потому идеализировать слово "любовь" не стоит...
  • 0

#66 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 16:00

Артемида - не поспорила бы. Делаю такой вывод по причине опыта общения с женщинами, увлечёнными рыбалкой и охотой. )))

Ну, так есть таки женщины-охотницы и рыбачки. Значит, не все сидят по пещерам и собирают корешки? Ч.т.д.
Или вы хотите сказать, что женская рыбалка не идет в сравнение с мужской?

Наверное Вы просто не наблюдали воочию женские драки. Отталкивающее своей жестокостью зрелище.

Согласна, что зрелище неприглядное, а как лично для меня, так очень жалкое. Но опять же, впечатление о жесткости этих сцен усиливается из-за того, что женщина сама по себе не воспринимается как агрессивный объект. И вообще, одно и то же преступное действие связанное с насилием всегда приобретает разную окраску, в зависимости от того, кто его совершил - мужчина, женщина, ребенок. Это субъективность нашего восприятия.

Вы ошибаетесь, Caruso. Главное, чем притягивает рыбалка - другое, вовсе не жажда власти над слабыми и беззащитными рыбками.

Я этого и не утверждала)). А вы тоже в одиночку рыбачите?)

Правда, чтобы это понять, нужно испытать самой гамму чувств при поимке рыбы. Тогда у Вас появится более весомый материал для предположений.

"Рыбачка Соня как-то в мае,
Пpичалив к беpегy баpкас,
Емy сказала: "Все вас знают,
А я так вижy в пеpвый pаз".
В ответ, достав "Kозбека" пачкy,
Сказал ей Kостя с холодком:
"Вы интеpесная чyдачка,
Hо дело видите ли в том"
:D
  • 0

#67 Гость_Caruso_*

Гость_Caruso_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 16:20

Мне слава Богу, особо не представилось встречаться с такой жестокостью.
Но вывод основывается в первую очередь на доказанные наукой факты, помоему это работы Ломброзо, других криминалистов.
очень интересно, чо было показано, что женщина стремиться продлить мучения жертвы,(что интересно!) описывая весь процесс убийства исполнителю(в случае заказного убийства)
они максимально продлевают страдания жертвы и делают смерть очень болезненной (это может быть ряд событий - типа убьет
члена семьи, напакостит на работе, разрушит что то ценное и т.п.), мужчины же наоборот, стремятся сразу убить жертву.
Поэтому говорят, что нет ничего хуже мстящей женщины - месть очень коварна, а жестокость не знает границ.

Женщина более эмоциональна. Для нее важно то, что она чувствует. Поэтому она может часами "убивать" своих знакомых, друзей и врагов в процессе пересуживания, сплетен, перебирания косточек и т. п. Словами. Но до реального причинения физического ущерба дело редко доходит. Слабо потому что. И слава богу.
Мужчина более практичен в этом плане. Защита, уничтожение препятствий для продвижения вперед, демонстрация силы.
А что касается убийств, то это все-таки исключительные случаи. И отдельный разговор. Имхо.

не понял прикол.
в чем он?

Это не прикол.
  • 0

#68 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 16:43

Ну, так есть таки женщины-охотницы и рыбачки. Значит, не все сидят по пещерам и собирают корешки? Ч.т.д.
Или вы хотите сказать, что женская рыбалка не идет в сравнение с мужской?


Вовсе нет, азарт тот же. )) Хотя конечно же с мужчинами в мастерстве и навыках женщине тягаться сложно.
Возможно, что именно мотив власти и работает у женщины, мол "рыбка в садке" и всё такое... Да, вполне возможно. ))

Согласна, что зрелище неприглядное, а как лично для меня, так очень жалкое. Но опять же, впечатление о жесткости этих сцен усиливается из-за того, что женщина сама по себе не воспринимается как агрессивный объект. И вообще, одно и то же преступное действие связанное с насилием всегда приобретает разную окраску, в зависимости от того, кто его совершил - мужчина, женщина, ребенок. Это субъективность нашего восприятия.


Дело не совсем в этом. Для женщин не сущестувет предела и границ в нанесении ненавистным соперницам повреждений, при отсутствии самого сильного мотива - угрозы жизни.
У мужчин существуют понятия, спрятавший в руке камень или применивший запрещённый приём покрывает себя позором и опускается в статусе, независимо от исхода поединка.

Я этого и не утверждала)). А вы тоже в одиночку рыбачите?)


Лучше всего отдыхаю в одиночку. А что?

"Рыбачка Соня как-то в мае,
Пpичалив к беpегy баpкас,
Емy сказала: "Все вас знают,
А я так вижy в пеpвый pаз".
В ответ, достав "Kозбека" пачкy,
Сказал ей Kостя с холодком:
"Вы интеpесная чyдачка,
Hо дело видите ли в том"
:D


Истомившаяся по мужскому плечу рыбачка Соня старается возбудить интерес к себе у брутального Костика, который тут же вступает в игру. Но при чём тута рыбалка? Или смысл в том, что Костик - рыбка, которую собралась выловить и посадить в садок Соня? )) Ну... тоже в каком-то смысле охотничий инстинкт, свойстенный феминам. )) Правда, никакого отношения к мужскому охотничьему инстинкту не имеющий. ))

Сообщение отредактировал VadimT: 07 October 2012 - 16:44

  • 0

#69 Гость_LanaF_*

Гость_LanaF_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 23:06

Если не имеет выхода, разрядки - накапливается. Ты встречалась с ситуациями, когда "срывались" внешне совершенно уравновешенные люди? Как ты думаешь, по какой причине?

Агрессивность не может накапливаться, так как свойство не накапливается, оно или есть или нет.
Накапливается нечто другое (при чем у разных людей может быть разное - это про тех "уравновешенных", которых ты имеешь в виду), и находит выход в агрессивном поведении. Просто так, без ничего, агрессивность как свойство не проявляется.
  • 0

#70 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 07 October 2012 - 23:23

Хорошо. Агрессивность - характеристика поведения. Агрессия накапливается. Так тебя устроит?
  • 0

#71 Гость_LanaF_*

Гость_LanaF_*
  • Гости

Отправлено 08 October 2012 - 00:45

Хорошо. Агрессивность - характеристика поведения. Агрессия накапливается. Так тебя устроит?


:)
Она может меня "устроить" только как....ну, литературная метафора, может быть).
Потому что агрессия - это поведение. Ну и как поведение может "накапливаться" - можешь обьяснить?
  • 0

#72 Гость_Zora_*

Гость_Zora_*
  • Гости

Отправлено 08 October 2012 - 01:08

Накапливаться могут эмоции. Гнев и раздражение, которые ищут выхода. Выходить могут разными методами. Иногда можно поплакать - это один из выходов. Иногда можно побить подушку - тоже выход. А можно побить другого человека. Но я не думаю, что такие дети руководствуются именно этим. Могут, но не обязательно. Как видно, задиры происходят не только из неблагополучных семей, иногда они вырастают в условиях абсолютного достатка и родительской любви. Им гневаться как бы не на что. Нет у них обиды на жизнь, которая требует вымещения. Не всегда причины жестокости одинаковые.
  • 0

#73 Гость_SergioLeone_*

Гость_SergioLeone_*
  • Гости

Отправлено 08 October 2012 - 01:13

задиры происходят не только из неблагополучных семей, иногда они вырастают в условиях абсолютного достатка и родительской любви

Дети без отца чаще всего становятся объектами издевательств, т.к. ребенку с отцом-боксером или ментом ваще нечего бояться B)
  • 0

#74 Гость_VadimT_*

Гость_VadimT_*
  • Гости

Отправлено 08 October 2012 - 01:16

:)
Она может меня "устроить" только как....ну, литературная метафора, может быть).
Потому что агрессия - это поведение. Ну и как поведение может "накапливаться" - можешь обьяснить?


Ну, твой бихевиористический эгоцентризм может что-то устраивать, или не устраивать. Это нормально :)
"Агрессия накапливается" - вполне обычная фраза для самых разных методологий, и употребима без дополнительных оговорок. "Выплеснуть агрессию", "вызвать агрессию" например. И никакой метафоричности, заметь. Так проще и понятней, и не искажает сути явления.
Я всё жду, что же ты способна сама изложить по вопросу, помимо игры в слова.
  • 0

#75 Гость_LanaF_*

Гость_LanaF_*
  • Гости

Отправлено 08 October 2012 - 01:27

Ну, твой бихевиористический эгоцентризм может что-то устраивать, или не устраивать. Это нормально :)
"Агрессия накапливается" - вполне обычная фраза для самых разных методологий, и употребима без дополнительных оговорок. "Выплеснуть агрессию", "вызвать агрессию" например. И никакой метафоричности, заметь. Так проще и понятней, и не искажает сути явления.
Я всё жду, что же ты способна сама изложить по вопросу, помимо игры в слова.


Слушай, оставь уже бихейвиоризм в покое. Он тебе жить мешает?...
Вот тебе фраза доктора биологических наук

«Если в психологии определяют агрессию как угрозу или причинение вреда, то в биологическом смысле это определение слишком неопределенно. Вред как снижение жизнеспособности может быть не явным. Снижение жизнеспособности в результате агрессивного действия может быть меньшим, чем в случае отсутствия агрессии. Главное же , что при определении степени агрессии как психологической категории, проявленной в каждом конкретном случае, необходимо определить мотивации агрессора. … С юридической т.з. между этими вариантами огромная разница. А с биологической т.з. различий между этими вариантами нет, поскольку биология оперирует объективными фактами».
«Не существует биологически активного вещества, которое запускало бы агрессию или концентрация которого в тканях организма была бы пропорциональна количеству и выраженности актов агрессивного поведения.
…Многие гормоны (кортиколиберин, вазопрессин, тестотерон) могут усиливать или ослаблять агрессивное поведение, но ни один из гормонов не индуцирует его. Гормона агрессии не существует» (Дм.Жуков .Биология поведения).

Жуков Д.


"Выплеснуть агрессию" - это да, я про это тебе сама и писала, про её проявления, читай внимательнее.
И "вызвать агрессию" - что-то её "вызывает". Что?...
А вот "накопить" - это таки метафора, как бы тебе это не нравилось.
Ты как раз и искажаешь суть явления неправильным употреблением терминов.
  • 0