Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Вот, попалась интересная статья. Возможно, у кого-то есть опыт таких родов или знакомые женщины, которые рожали подобным образом?

Очень интересно узнать, подтверждается ли на практике то, что описано в статье.

 

 

Вертикальные роды - что-то новое или хорошо забытое старое?

 

Когда я впервые услышала от знакомой про вертикальные роды, подумала: как это, должно быть, неудобно рожать в таком положении, и чего только не придумают в погоне за прогрессом. Каково же было мое удивление, когда я узнала, что испокон веков женщины рожали именно так и только последние лет триста делают это, лежа на спине.

 

С давних времен у многих народов Африки, Южной Америки, Азии традиционной позой для родов считалось положение сидя на корточках. А вот в Голландии и Германии для этих целей использовали специальный стул с подлокотниками, сиденье которого по своей конструкции напоминало сиденье унитаза. В Индии удобным считали рожать, повиснув на ветках деревьев.

 

На Руси тоже практиковали нечто подобное. Во время схваток повитуха заставляла роженицу активно двигаться и переступать через препятствия, а непосредственно в процессе рождения ребенка женщина либо стояла на коленях, либо полувисела на шее у мужа. Вот вам и совместные роды с папой, о которых сейчас так много спорят.

 

Однако медицина не стояла на месте, и мужчины-врачи потихоньку начали применять свои знания в области, где до тех пор господствовала только природа. Если повитухи, принимавшие роды, считали этот процесс естественным, не требующим вмешательства, то врачи, напротив, были движимы идей усовершенствования.

 

Они предложили в помощь женщинам акушерские щипцы и обезболивание морфием, хлороформом и эфиром. Поскольку использование этих методов было невозможно при вертикальном положении, на смену ему пришло горизонтальное, удобное врачу, но не будущей маме и малышу. Так роженица превратилась из активного участника в пассивного пациента.

 

Чем же были хороши вертикальные роды, если спустя много лет женщины решили вновь вернуть себе право рожать так, как им удобно? Самое очевидное преимущество - это помощь земного притяжения как на стадии схваток, так и в процессе самого рождения. Согласитесь, намного проще, когда ребенок под давлением силы тяжести продвигается по родовым путям вниз, нежели пытаться выталкивать его вверх с поднятыми ногами.

 

При вертикальном положении головка малыша и околоплодный пузырь давят своим весом на шейку матки, помогая ей быстрее раскрыться. В результате продолжительность первого периода родов (стадии схваток) сокращается на 2-3 часа, и мамочка тратит меньше энергии, экономя силы, которые ей еще пригодятся. Это положительно сказывается и на малыше, ведь при каждой схватке перекрывается доступ кислорода.

 

В отличие от горизонтального положения, при вертикальном уменьшается давление матки на крупные сосуды, что благотворно влияет на кровообращение и предотвращает возникновение у ребенка гипоксии (кислородного голодания).

 

Если первый период родов сокращается по времени, то второй (непосредственно рождение) увеличивается в среднем на 20-30 минут. Это означает, что продвижение ребенка происходит медленнее и плавней, а в результате уменьшается риск родовых травм у матери и ребенка.

 

В третьем периоде при вертикальных родах плацента отделяется намного быстрее, поэтому кровопотери значительно сокращаются и составляют 100-150 мл. В то же время при нормальных родах с горизонтальным положением теряется около 250 мл.

 

Получается, что у вертикальных родов гораздо больше оснований называться естественными. Однако стоит отдельно оговорить, что для их проведения существует противопоказание, которым является любое осложнение: тазовое предлежание, гипоксия плода, преждевременные роды, необходимость наложения акушерских щипцов. В этих случаях роженицу переводят в горизонтальное положение.

 

Какие же позы может принимать женщина в случае вертикальных родов? Судя по названию, многие полагают, что это обязательно происходит стоя. Однако на самом деле вариантов намного больше.

 

В первом периоде женщина может ходить, стоять, опираясь на кровать, присаживаться на корточки. В настоящее время такое поведение распространено почти во всех роддомах даже при горизонтальных родах, поскольку активное поведение способствует уменьшению боли и снижает вероятность применения обезболивания.

 

Второй период вертикальных родов сильно отличается от традиционных: в это время женщина может стоять на коленях или четвереньках, сидеть на корточках или в специальном кресле. С точки зрения анатомии, наиболее удачной считается поза, когда будущая мама стоит на коленях на кровати, слегка наклоняясь вперед и упираясь в спинку кровати. Врач при этом располагается сзади и принимает ребенка.

 

Во время отделения плаценты женщина обычно сидит, приложив малыша к груди. Вертикальное положение и стимулирование груди за счет кормления способствует более интенсивным сокращениям матки и, как следствие, скорому рождению последа.

 

Несмотря на все преимущества вертикальных родов, у нас они еще не получили всеобщего признания. И хотя существуют специальные курсы подготовки для беременных, количество роддомов, готовых принять вертикальные роды, не так уж велико.

 

Выбирая, как и где вы хотите рожать, не забывайте, что помимо всего прочего крайне важен еще и настрой. Если внутренне вы уверены, что все будет хорошо, то и воспоминания об этом дне останутся самые наилучшие. Искренне вам этого желаю.

 

_http://lady.mail.ru/article/44251

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

моя жена, моя сестра, и ещё с дюжину женщин

в общем верно

у нас были роды в прямом эфире

 

там дальше много букв, если есть интерес почитайте

 

> Oksanchik Отправлено: Jun 8 2006, 08:55 PM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> Припекло меня еще с утра.

> Не прекращалось, просто то периодичность 10 минут но терпимо совсем, то 15

> но больно достаточно.

> Вот сейчас 7 и терпимо. Слазила в душ (в ванне в теплой лежала),

переделала

> дела - ни хрена, все идет своим чередом. Пошли мы погуляем, может что-то

> изменится в этом процессе непонятном.

> Не рожаю ж я в конце концов?!

>

> ==========================================================================

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 8 2006, 11:13 PM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> Юля, СМС получила, спасибо ОГРОМНОЕ что переживаете.

> Я дома пока. Позвонила акушерке, она сказала, что похоже рожаю, но

медленно

> и долго. А мне все кажется что не рожаю я ни фига. Договорились с ней в

час

> ночи созвониться обсудить какая будет динамика. За полтора часа ходьбы

> схватки 6-7 минут довольно чувствительные. Такие дела))))

> Сама держу кулаки чтоб это были все таки РОДЫ, а не подготовка такая вот

>

> ==========================================================================

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 8 2006, 11:48 PM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> QUOTE (Мама Римская @ Jun 8 2006, 11:29 PM)

> ой, не могу смотреть на фотки таких масюсек маленьких! меня от нежности

> сразу разрывать начинает

> Оксанчик, ты давай, рожай! мне кааааацца, что ты все ж в родах..так долго

> не могут идти ложные схватки

>

>

> Бум надеяться. Только доооолго я буду такими темпами рожать. А припекает

> все ж прилично - висну на муже.

>

>

> ==========================================================================

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 9 2006, 12:48 AM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> QUOTE (Nigora @ Jun 9 2006, 12:32 AM)

> Оксанчик, а скока уже у тебя длятся эти схватки?

>

>

> С 10 утра вчерашнего уже дня развлекаюсь. Были по 10 минут потом стали по

 

8

 

> потом по 30 днем подзатихли. Я в душ слазала опять начались по 7 минут.

> Сейчас по 6 и уже сильные. Вот в час буду акушерке звонить

>

>

>

>

> ==========================================================================

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 9 2006, 01:14 AM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> И смс-ки напишу и мужа попрошу на форум стукнуть. Хотя быстро судя по

всему

> не получится..... Сейчас акушерке позвонила, она сказала судя по всему

> рожаешь и созвонимся через час... Припекает прилично, говорить и двигаться

> на схватке не могу, только дышу . Муж массаж делает, вроде помогает.

> З.Ы. И все равно мне не верится что я рожаю таки.

>

> ==========================================================================

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 9 2006, 01:24 AM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> QUOTE (Dars @ Jun 9 2006, 01:17 AM)

> оксанчик, желаю тебе легких родов. это все пройдет и забудится, зато ты

> увидишь свою малышку. желаю удачи

>

> А я знаю что пройдет и забудется))))

> Вот пишу тут посты между схватками, кому расскажешь не поверят. А на

> схватке стою на четвереньках на кровати и муж массирует спину, а я гудю))

> бедные соседи.

> Только несмотря на то, что больно, схватка воспиринимается как шаг

> навстречу крохе и мне совсем не трудно терпеть))))) улыбаюсь между

> схватками во весь рот

>

> ==========================================================================

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 9 2006, 02:10 AM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> Аленка, Герда, спасибо)))

> У нас схватки уже через 4 минуты, акушерка сказала раскрытие судя по всему

> в районе 3 см созваниваемся через час снова.

> НЕУЖЕЛИ ЭТО И ВПРАВДУ РОДЫ????????

>

> ==========================================================================

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 9 2006, 02:20 AM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> QUOTE (Dars @ Jun 9 2006, 02:14 AM)

> оксанчик, я думаю что процес пошел. желаю тебе побольше сил. я тоже хочу..

>

>

>

> Спасибо!

> Мозги куда-то уплывать начали... Муж говорит я на пьяную похожа. Особенно

> взгляд. Не могу сформулировать простые фразы по телефону акушерке... И что

> самое странное - мазохизм какой-то во мне проснулся - чем сильнее и

больнее

> схватка тем я больше довольна после.

>

>

> ==========================================================================

>

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 9 2006, 02:33 AM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> QUOTE (Мышка Танюшка @ Jun 9 2006, 02:31 AM)

> Oksanchik, молодец! Так и надо, я тоже радовалась боли, когда старших

> рожала, ведь чем больнее, тем быстрее встреча с малышом!

>

> Лёгких родов тебе!

>

> Сорри, что влезла.. Просто я так за вас всех переживаю!

>

>

> Спасибо!

> Вот завтра стыдоба будет если это все закончится....

> Пока через 4 минуты....

>

> ==========================================================================

>

> Oksanchik Отправлено: Jun 11 2006, 06:56 PM

> Мамочка - гуру

> Группа: Пользователи

> Сообщений: 754

> Регистрация: 28-February 06

> Online

> Москва

>

> Спасибо за поддержку всем!

> Вкратце про роды расскажу тут, а потом напишу подробно в теме про роды.

> Сейчас еще "в режим" не вошли, вроде и масик спокойный, но все равно на

> кормешку-купание-и т.д. пока уходит очень много времени.

> Теперь про роды.

>

> Начну ч того, что мы рожали дома. Решение было принято вполне осмысленно.

> Нашли хорошую акушерку (не шарлатанок-фанаток, а врача), готовились,

ходили

> к ней на курсы, в баню, вообщем делали все что надо. Ждали мы мальчика, а

> так как на последнее третье узи я не пошла со сроком родов было

 

непонятно -

 

> шейку мне не смотрели, про плаценту я ничего не знала. Ходили и просто

> ждали (доктор сердечко слушал каждую неделю). Я ждала полнолуния, говорят

в

> это время много деток рождается. И хотя нам было 38,5 недель я думала что

> пора - малыш уже готов, живот опустился давно.

> 8 июня в 10 утра у меня начались слабые схваточки по 30 секунд через 10

> минут. Мы валялись с мужем на кровати и гадали, рожаю или все таки

> предвестники. Смущала их регулярность. Потом решили, что если рожаю все

> таки, то не скоро нам удастся остаться вдвоем... короче

> В обед все практически затихло. Были редкие схватки посильнее чем утром. Я

> слазила в ванную, посидела - ни фига, не заканчивается. Все очень терпимо,

> но я дышала, гудела, думая, что это СХВАТКИ (ой, блин как я ошибалась ).

> Вечером около мы пошли гулять и схватки шли через 7 минут и посильнее, но

> все равно очень терпимые - не сильнее месячных. Все это время мы

> созванивались с акушеркой и докладывали обстановку.

> Придя домой стали делать дела по дому, схватки уже через 4 минуты... Часа

в

> 2 у меня отошла пробка, сразу вся, выскочила по ощущениям как мокрый

> тампон. В 3 утра акушерка сказала, что выезжает к нам. В 4 была у нас. Я

> думала, что при регулярных схватках с интервалом в 4 минуты там уже ТАКОЕ

> раскрытие... а выяснилось...

> Раскрытие 1см, шейка даже не сглажена, плоский пузырь, малыш к костям не

> прижат, головка неправильно вставляется.... Надя сказала, что возможно

> придется ехать в роддом, но перед этим попробуем массаж шейки. Массаж она

> делала на схватке, я даже поскулила, что больно. И опять насчет больно

> ошиблась - это было приятно на самом деле)))) Сделала она мне массаж,

> отправила к мужу рожать а сама легла спать (ночь все таки!). Сказала в 6

> утра посмотрим динамику и если не пойдет, то в Люберцы (контракт-то мы там

> заключали по ее же совету). Я пошла на кухню к Славе и тут... я поняла,

что

> значит СХВАТКА... а не потягивание живота. Повисла на муже, загудела,

> отпустило. Терпимо думаю... не умру. К 6 схватки стали сильнее раза в два,

> Надя сказала, что и так все ясно, смотреть пока не будет (что лазить

лишний

> раз), рожайте и опять легла.

> Посмотрела она меня в районе 7 часов утра. Раскрытие хороших 4 см, на

> схватке 5 (когда на схватке смотрят это просто абзац.... ) и что через

> часик можно будет в душ залезть.

> За этот часик малыш начал потихоньку опускаться в кости и меня стало

> тошнить. (Бедный Слава, на схватке я висла на нем и орала, а между

> схватками он носился с тазиком). Схватки уже шли минуты по 1,5 и перерыв

> 1,5, но при этом я уже напряглась, с дыхания срывалась на крик и боль

между

> схватками не проходила до конца. Но это такая фигня по сравнению с пиком,

> когда сознание уезжает куда-то далеко...

> В 8 утра я залезла в душ и прокайфовала там до 9-30 или 10 (тут я уже себя

> осознавала слабо, времени счет потеряла вообще). Надя меня из душа

вытащила

> и мы пошли в комнату собственно рожать. Голова была еще достаточно высоко,

> шла медленно, начала отекать шейка. Надя стала ее расправлять рукой (вот

> это БОЛЬНО). На раскрытии 9 лопнул пузырь. Все превратилось в одну большую

> схватку. Этот момент лучше распишет Слава, ибо я была почти без сознания и

> просто скулила, плакала и орала (бедный муж!!!!! как он все это

терпел???).

> Дальше мы перебрались на кровать и буквально через 10 минут родился малыш.

> Мне казалось что меня разорвет на части когда рождалась голова, а

> выяснилось что всего 1 ссадинка сбоку, которую и зашивать не пришлось -

> массаж помог (зато жуткий отек, который начал сходить только сегодня ).

> Тело и плаценту мы родили уже очень быстро за 1 схватку. Вроде когда

> рождалась голова Надя ее придерживала, но точно не поручусь, ибо когда

> потуги это что-то. Это уже не боль, но ощущение просто непередаваемое,

> словами не объяснишь. Что-то сродни кайфу - когда тужишься уходит боль и

> понимаешь что скоро все свершится.

> Малыш сразу закричал, Надя положила его мне на грудь, отсосала слизь. Он

> открыл один глаз и посмортел на меня - это непередаваемо. Слез не было,

> просто забылось как было трудно и я утвердилась в мысли что детей будет

> трое))))) Потом масика обрабатывали, смотрели меня. Надя принесла теплого

> кагора с медом и лимоном, это БОЖЕСТВЕННЫЙ напиток и я затребовала еще, в

> чем мне отказали((( Потом она сидела подпиливала сломанный ноготь, а я

> валялась на кровати с малышом и мы рассуждали про французский маникюр)))

> это через два часа после родов. Часов через 5 Надя поздравив дите с днем

> рождения уехала, сказав вызвать неонатолога.

> Это была собственно лирика.

> Теперь физика, то бишь проблемы: головка изначально пошла неправильно

из-за

> моего таза (прямой без изгиба и все таки зауженный во внутреннем размере -

> кости толстые), только потом мась развернул ее, поэтому на голове

 

шишечка -

 

> гематома, которую мажем траумелем. Так как я дура орала вместо того, чтоб

> дышать и гудеть и помогать ребенку рождаться, у малыша немного повышен

> тонус. Вообщем сейчас стараемся восстановиться без последствий - купаемся

в

> теплой водичке, пьем гомеопатию, делаем массажик грудки, чтоб легкие

> хорошенько ПРОДЫШАТЬ).

> Выводы: если б поехали в роддом, то скорее всего меня стимулировали бы

> окситоцином из-за слабой родовой деятельности (методы Нади в роддомах не

> применяют, хотя они относятся к классическому акушерству), скорее всего

> порезали бы промежность. Когда начала отекать шейка просто сделали бы КС

> экстренно... малыш оказался бы в реанимации, а я вообще неизвестно как бы

> себя сейчас чувствовала.

> Сейчас же мы дома, малыш сопит под мышкой у героя-папы (я мужем просто

> горжусь, восхищаюсь, слов нет!), я сижу за компом вполне бодрая и

довольная

> жизнью...

> Короче, второго будем рожать так же и тем же составом!

> З.Ы. Надя сказала будет легче)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лита, не знаю, как там раньше женщинам рожалось, может, им прилечь никто не предлагал, :rolleyes: но когда я рожала, однозначно, вертикального положения мне не хотелось.

Я начиталась всего, решила, что буду ходить до последнего, раз так легче схватки переносятся, а то и вообще в воде хотела рожать. Когда меня начали стимулировать и довели меня до 6 сильных схваток в 10 минут (т.е. в среднем за 10 минут было 6 сильных схваток), то мне ни ходить, ни в бассейн не хотелось (правда, бассейна и не было). Я потом даже еле села, когда пришли колоть эпидурал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лита, не знаю, как там раньше женщинам рожалось, может, им прилечь никто не предлагал, :rolleyes: но когда я рожала, однозначно, вертикального положения мне не хотелось.

Я начиталась всего, решила, что буду ходить до последнего, раз так легче схватки переносятся, а то и вообще в воде хотела рожать. Когда меня начали стимулировать и довели меня до 6 сильных схваток в 10 минут (т.е. в среднем за 10 минут было 6 сильных схваток), то мне ни ходить, ни в бассейн не хотелось (правда, бассейна и не было). Я потом даже еле села, когда пришли колоть эпидурал.

Поймите, что естественные вертикальные роды и стимуляция процессы несовместимые. А по-поводу прилечь никто не предлагал... нет! их просто никто не стимулировал ,да и страха перед родами у женщин не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотела бы рожать вертикально, т.к. именно этот способ более естественнен, и дома ) Но боюсь, что вдруг какие-нибудь осложнения....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вспомнился что-то фильм... Калигула, кажется...

 

Там у его жены были роды вертикальные как раз.

На лице маска,чтоб, видимо, никто ее страданий не видел.

И... кажется она зафиксирована как-то была при этом.

 

Причем - при всем чесном народе, при придворных и императоре, который на все это действо смотрел с трона. :blink:

 

Трудно назвать это естественным положением как-то...))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да причем здесь то, какими были вертикальные роды в фильме? или вертикальные роды непременно предполагают какую-то там фиксацию и наблюдающий народ.

Хоть одно животное знаете, которое рожало бы без помощи силы притяжения, а лишь усилиями мышц?? я нет. А человек сам себе создает трудности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да причем здесь то, какими были вертикальные роды в фильме? или вертикальные роды непременно предполагают какую-то там фиксацию и наблюдающий народ.

Хоть одно животное знаете, которое рожало бы без помощи силы притяжения, а лишь усилиями мышц?? я нет. А человек сам себе создает трудности.

 

 

Мои кошки всегда рожали лежа почему-то. :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как бы это объяснить. Я вовсе не приравниваю горизонтальные роды к естественным, это не так. Просто на мой взгляд, женщина должна иметь возможность принять удобное ей положение тела на любом этапе родов, встать, сесть, лечь так как подсказывает ей природа.Кому-то лучше ходить, кому-то сидеть, кому-то лежать на боку, кому-то еще что-то. Обязательное для всех положение лежа на спине - ограничение ее свободы, отсутпление от естественности, принуждение. Принуждать ее встать и рожать в горизонтальном положении - не меньшая глупость. Я за свободу выбора рожающей женщины. А вертикальное положение роженицы чаще всего оказывается оптимальным, хотя, конечно же, не для всех. Так что, я поправлюсь, я хотела бы рожать не принципиально вертикально, а так как мне заблагорассудится во время родов, как подскажет мне мое тело, природа. Однако для врачей это было бы слишком накладно, хотя я слышала, что на Западе уже есть род.домы, в которых женщине позволяют хоть кувыркаться и на голове стоять во время родов. Но в России увы и ах, нет такой возможности. Если только дома. Но дома так опасно, а вдруг что-нибудь пойдет не так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я рожала -- классически: в роддоме, на кресле.

Роды были долгие - 36 часов)). С капельницей.

Первые 8 часов - заставили спать, что-то вколов.

(ночь, врачи то же люди))

 

Утром пришел доктор, проткнули пузырь, а вот потом -

поставили стимуляцию)) Можно было ходить,

но с капельницей - не находишься, так - потоптаться

возле кровати))

 

Часа за три - положили и вставать не давали, хотя -

стоять было легче!!

А вот уже когда начались потуги - посоветовали

присесьть на корточки)) Ну - а потом уж быстро на кресло.

 

Стоять легче!! Реально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у меня роды быстрые были.)))

Я в общем-то и понять толком не успела, что за роды такие. :)

 

 

Так в чем же дело, Лита)))

Значит - надо испытать это счастье еще хоть разок))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но в России увы и ах, нет такой возможности.
Ну, почему же нет.))

Наберите в Яндексе "родильный дом вертикальные роды" - получите список роддомов, где это можно.

 

В Москве - это роддом № 4.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так в чем же дело, Лита)))

Значит - надо испытать это счастье еще хоть разок))

 

 

И не говорите...)))

 

Надо только вот Папу подходящего найти.)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, почему же нет.))

Наберите в Яндексе "родильный дом вертикальные роды" - получите список роддомов, где это можно.

 

В Москве - это роддом № 4.

 

 

Ну честно сказать, не рылась в интернете так основательно на эту тему. Буду иметь в виду, что это не фантастика ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...