Свинг это неестественно

[Alex4444a]

да если свингеров всё устраивает то почему бы и нет?

недавно вышел интересный фильм: "Старая добрая оргия" (этакая почти семейная комедия)

про обычных таких людей, которые решили оторваться в стиле старого доброго рока и 70-х.

в данном случае оргия была конструктивной.

но да. говорят, что чаще она деструктивна.

ну или нужно подбирать партнёров к которым ты вообще не чувствуешь ничего.

потому что когда с твоей девушкой кто-то занимается сексом, или ты с другой девушкой, это неизбежно ведёт к серьёзному переосмыслению отношений - плюс ревность, девушка может показаться грязной, может показаться, что это предательство, могут возникнуть комплексы, зависть и т.п.

 

 

почему групповой секс - внезапно аморален?

нашей нынешней морали не более 500 лет.

в древности чего только не было.

1 муж - много жён (арабы)

1 жена - много мужей (Непал)

обмен жёнами и мужьями каждый год (Океания)

групповой секс для продолжения рода (Африка)

сексуальные игры (ночь на Купалу, Африка, Океания)

гостеприимная гетерия (жена/дочь/сестра предлагалась гостю) - чукчи всякие, да и почти все древние народы.

искупительная гетерия (невеста перед свадьбой должна была отдаться каждому желающему)

священная гетерия (каждая жительница Вавилона раз в жизни должна была придти в храм и отдаться чужеземцу; жрицы Афродите на Кипре отдавались приплывающим морякам и т.п.)

Оргии в честь богов плодородия (Индия, Греция и т.п.)

разделение: жёны (для детей)-гетеры/гейши (для удовольствия)

 

и всё это считалось абсолютно нормальны и моральным, аморальным было отказаться участвовать в оргии.

наша нынешняя мораль - не более чем традиция, не несущая никакого глубинного смысла.

сформировалась она после того, как Колумб привёз из Америки сифилис, и секс стал элементарно опасен для жизни. Вот тогда-то и зародилась пуританская мораль - из страха перед болезнью.

до этого люди относились к сексу куда проще.

на некоторых островах Океании и до сих относятся куда проще - и что интересно, у них не зарегстрировано никаких расстройств на сексуальной почве (в отличие от человека европейского, высокообразованного) - они просто занимаются сексом и получают от этого удовольствие. Недаром Океанию некогда назвали Раем на земле - люди там понятия не имеют о том, что доставлять удовольствие друг другу - это плохо и постыдно.)))

[Pattyory]

Как бы не объясняли сами свингеры и иже с ними мотивы своих поступков - от того поступки эти не стали менее аберрантными, а значит нуждающимися в коррекции с вмешательством мозгоправов (не подумайте, что нейрохирургов - хотя и это вариант). Природой заложено правило - один самец - одна самка. Третий, четвёртый и восьмой - это уже от незнания, чем бы эдаким заняться, чтобы свои утомлённые однообразием супружеской жизни органы развлечь. А ведь если задуматься - кто кроме них самих виноват в том, что их супружний секс стал пресным? Вот и направили бы мозги на придумывание "перчинки с солью" в своей родной постеле.

Деградация всегда проще эволюции. © Неандертальцы

Не знаю, чей Вы клон, но приветствую Вас в своей теме.

Про "постеле" круто, мысль правильная. B)

 

Когда все игрушки перепробованы,все желания исполнены,появляется страсть к заработку,приобретению материального,дабы обеспечить

детей,отрицающих образ жизни хиппи и желающих стать яппи.Для делового человека,живущего в мегаполисе такие нагрузки-потолок.

Как итог-секс в семье сходит на нет.

Выход для интеллигентной развитой семьи какой?

Нужна сильная эмоциональная встряска.

Что предложите?

На лыжах покататься?

Сублимация.

Сублимация- это Ваша подмена понятий.

Эмоциональная встряска путем адюльтера?

Или, по вашему мнению, свинг- не адюльтер?

[Ольга_К.]

нашей нынешней морали не более 500 лет.

в древности чего только не было.

 

и всё это считалось абсолютно нормальны и моральным

 

а давайте Вас съедим, когда-то не было аморальным заниматься людоедством ведь))))

[haas]

я пас!

если уж на то пошло, лучше просто смена партнера на стороне.

[Olga_F]

В последнее время меня муж уговаривает на это. Но я не готова.

 

У нас есть трудности в семье, в том числе и в интимной сфере. Лично я считаю, что после привлечения еще кого-то их станет больше.

Если мужа я больше не возбуждаю (хоть и прилагаю к этому усилия), то свинг имеет все шансы стать яркой точкой в отношениях Ну почему после обмена партнерами я его вдруг опять стану возбуждать? <_<

 

Ну а если есть пары, которым это нравится, то пусть. Это личное дело каждого. Лишь бы добровольно

[Alex4444a]

а давайте Вас съедим, когда-то не было аморальным заниматься людоедством ведь))))

приезжайте :D

но если серьёзно, съесть не получится: уже общество другое, вас посадють))))))

а за свинг не садють, так что не путайте горячее с мягким)))))

от того что вы меня съедите, мне точно неприятно будет. а вот от свинга - вовсе не факт, скорее пруятно.

 

В последнее время меня муж уговаривает на это. Но я не готова.

ну так вы подготовьтесь)))) шучу))))

 

Лично я считаю, что после привлечения еще кого-то их станет больше.

само собой))

[Mirandolina1]

Знаете, меня всегда очень веселят все эти ссылки на то, что мол, человек - это практически обезъяна, животное и не надо стесняться вести себя как животное, ибо природой это в нас заложено.

Однако ж, по улицам мы голышом что-то не стремимся расхаживать. С**ем тоже в специально отведенных местах. а не прилюдно, как свободные животные. То есть держим себя в рамках морали.

Но вот как дело секса касается - так прямо пипец какое животное сразу просыпается.

[Pattyory]

Знаете, меня всегда очень веселят все эти ссылки на то, что мол, человек - это практически обезъяна, животное и не надо стесняться вести себя как животное, ибо природой это в нас заложено.

Однако ж, по улицам мы голышом что-то не стремимся расхаживать. С**ем тоже в специально отведенных местах. а не прилюдно, как свободные животные. То есть держим себя в рамках морали.

Но вот как дело секса касается - так прямо пипец какое животное сразу просыпается.

Не просыпается.

Свинг- это нелюбовь.

 

В последнее время меня муж уговаривает на это. Но я не готова.

Признайтесь себе, что он вас просто больше не любит.

Это тяжело признавать, но это факт.

[Alex4444a]

ну вот и зря. я как-то помню читал Курпатова: он пишет - что огромное число комплексов и псих. проблем завязано, скажем так, на туалетной тематике. Это я не к тому, что нужно гадить где попало: но мораль тут не причём, просто нецелесообразно это, негигиенично. А вот насчёт расхаживания голым - то всё к тому и идёт - скоро все будут голые расхаживать.

И очень хорошо это, потому что опять же, на запрете раздевания завязано неимоверное число комплексов и других псих. проблем. Человеческое тело прекрасно и естественно, и стыдится тут нечего.

Вы уж простите, но вы сравнили нагую Венеру Милосскую и туалет.

и что такого плохо в животном?

человек должен быть в гармонии с собой, а значит, он должен воспринимать себя и КАК животное и КАК человека, и к потребностям тела относится с неменьшим уважением, как к потребностям души.

человек, конечно НЕ ТОЛЬКО животное, но он ЖИВОТНОЕ в том числе. Мы же не растения, не бактерии, не грибы. Значит - животные.

да, да.

нравится это кому-то или нет.

и это не постыдно - это нормально.

это естественно и никак по другому быть не может.

что постыдного в существовании яблони? подсолнуха? почему яблоня должна стыдиться того что она растение?

стыд в наших извращённых представлениях о жизни, и более нигде.

недаром у Евы и Адама в Эдеме не было стыда, пока они жили естественно, ходили голые и радовались жизни.

один французский философ сказал:

"Плохо объяснить человеку, что он животное, и не объяснить, что он человек. Плохо объяснить, что он человек, и не объяснить, что он животное. Но хуже всего - объяснить, что он И животное И человек, и не объяснить, что это одно и то же..."

Душа и тело должны существовать в гармонии. Естественные желания не должны запрещается, если они не причиняют вред другому человеку.

Запрещать желания тела - прямой путь к неврозам, фобиям, и другим психическим расстройствам.

Вот на Востоке это давно поняли: у них отношение к желаниям тела было таким же уважительным, как и к желаниям души.

Секс считался делом прекрасным и священным, ему посвящались стихи, целые поэмы, ему обучались, были созданы разнообразные методики и т.п.

А на Западе тем временем процветала идея: "Женщина в кровати должна не шевелится, но показывать, что она ещё жива" - негласный девиз английских джентельменов. Или ещё помню, одну реально изданную книгу, там рассказывалось, что женщина должна совокупляться с мужчиной, прорезав дырку, и никогда не раздеваться догола, и вообще, всячески отучать мужчину от секса, как от занятия постыдного, необходимого исключительно для продолжения рода, а после зачатия - нужно всячески его отучать от секса - и, не дай Бог - ни в коем случае не получать удовольствие самой - греховно!

[Mirandolina1]

Не просыпается.

Свинг- это нелюбовь.

 

А где я про любовь заикнулась? Я только про инстинкты.

[Alex4444a]

Знаете, меня всегда очень веселят все эти ссылки на то, что мол, человек - это практически обезъяна, животное и не надо стесняться вести себя как животное, ибо природой это в нас заложено.

Однако ж, по улицам мы голышом что-то не стремимся расхаживать. С**ем тоже в специально отведенных местах. а не прилюдно, как свободные животные. То есть держим себя в рамках морали.

Но вот как дело секса касается - так прямо пипец какое животное сразу просыпается.

ну мораль-то просто у каждого своя.

у христианина своя, у мусульманина другая, у буддиста третья, а атеиста - четвёртая, у противника секса до брака - пятая, у свингера - шестая...

свингеры вовсе не аморальны - как и у любой социальной группы, там есть свой свод негласных правил, что ли, переступать которые считается аморальным.

мораль дело более чем условное.

В Папуа Новой Гвинее морально людей есть.

[Mirandolina1]

Алекс, я не отрицаю, что человек есть животное отряда млекопитающих. Я даже согласна с мнением, что если человек не делает чего-то заведомо противозаконного и не причиняет вреда другим людям - он имеет на это право.

Меня смешит именно оправдание своего поведения животными инстинктами.

[Alex4444a]

ну тут я соглашусь)

[Roi]

Не просыпается.

Свинг- это нелюбовь.

Вчера встречалась с подругой, которая один раз сходила в элитный свингерский клуб. Она была в ссоре со своим бой-френдом и "голодная". От свингерства в экстазе до сих пор. Говорит, что это "кайф неземной"! И я склонна ей верить.

Тут, наверное, в разные корзины нужно складывать секс и любовь. Вот с любимым человеком она бы туда не пошла. Да и я сама была обижена до глубины души предложением любовника "заняться сексом втроём". А вот попробывать секс с несколькими глубоко параллельными мне, но симпатичными самцами - хочется. Останавливает наличие мужа (тупо на ночь никуда не отпустит) и ваапче, хочется да колется....

Знаю мужчину, прекрасного семьянина, балагура, семейного кулинара, самозабвенно обожающего детей и в то же время занимающегося свингерством (раньше с женой, но после рождения второго сына она "не хочет", так что теперь ходит на подобного рода вечеринки с временными подругами). Ну не могу я сказать, что он "не любит жену". Просто может быть я "чего-то не догоняю" и у них просто "другой уровень отношений" за много лет брака. Впрочем, они ведь с самого начала этим занимались....

Если это - такая форма отношений, устраивающая обоих партнёров. И не являющаяся формой насилия по отношению к одному из них - мобуть и любовь. ИМХА.

ЗЫ. О "насилии".... Ловлю себя на фантазиях на эту тему Вот если бы любовник предложил не ЖМЖ, а МЖМ, я бы наверное не так обиделась (нафсегда). Порефлексировала бы, порефлексировала, а потом бы и согласилась. Потому что секс с двумя мужчинами "по-принуждению" и ещё когда один из них - любимый, это возбуждающе-крышесносное приключение. Есть такие порноролики "хозяин хвастается своей послушной рабыней перед гостем". Мррр.

Чёта вчерашнее общение с подругой как-то подействовало на мне "не в ту степь". Ндя.

[Pattyory]

Рой.

Ты спутала свинг с групповухой.

Свинг- это пары.

Групповуха- каждый по себе.

[Roi]

Рой.

Ты спутала свинг с групповухой.

Свинг- это пары.

Групповуха- каждый по себе.

Неа. Свинг - это не только "пара - на пару", когда пара приглашает "девочку или мальчика" - эт тоже "свинг" называется.

В свингерские же клубы ходят и одиночки. Просто для одинокой женщины вход свободный. А мужчине денюжку стоит (хорошую).

[Olga_F]

Признайтесь себе, что он вас просто больше не любит.

Это тяжело признавать, но это факт.

 

Я себе уже призналась. Недельку назад где-то.

Хм... Не очень то и тяжело - многое встало на свои места А ясность она вселяет уверенность и оптимизм B) Сейчас я себя спрашиваю: "а я то его люблю?" Пока что на этот вопрос ответ не знаю.

[Pattyory]

Я себе уже призналась. Недельку назад где-то.

Хм... Не очень то и тяжело - многое встало на свои места А ясность она вселяет уверенность и оптимизм B) Сейчас я себя спрашиваю: "а я то его люблю?" Пока что на этот вопрос ответ не знаю.

Если бы любили, не задавали бы вопросов. B)

[Olga_F]

Если бы любили, не задавали бы вопросов. B)

Логично

[moishe]

Сублимация- это Ваша подмена понятий.

Эмоциональная встряска путем адюльтера?

Или, по вашему мнению, свинг- не адюльтер?

Небольшой нюанс.Свинг-разрешённый адюльтер.

Эмоционально встряхнуться можно по разному.

Почему не лечат ,к примеру, неверных жён и мужей?

Ну и клали бы их в психушки пачками и проводили медикаментозное лечение,чтобы подавить желание изменять.

Иосиф Сталин половине страны дал в руки лопаты и отправил в лагеря строить коммунизм.

Чем не встряска?

 

 

 

 

Неа. Свинг - это не только "пара - на пару", когда пара приглашает "девочку или мальчика" - эт тоже "свинг" называется.

В свингерские же клубы ходят и одиночки. Просто для одинокой женщины вход свободный. А мужчине денюжку стоит (хорошую).

Roi,на заборах часто пишут неприличные слова,но лежат там,увы,дрова.

Как выразилась Pattyory,в России свинг-занятие отчасти духовное.

Если Вам будет интересно,посмотрите фильм "Американские свингеры".

Поплохеет

Классический свинг подразумевает равноценный обмен партнёрами,всё остальное-групповуха.

[Pattyory]

Иосиф Сталин половине страны дал в руки лопаты и отправил в лагеря строить коммунизм.

Чем не встряска?

Оговорочка по Фрейду, короч.

Если тянет на свинг- лопату в руки.

Ачо...хорошая мысль....у нас в стране проблемка с работягами...

[Upholder]

На самом деле реально все люди разные и судить о приличии человека исходя из его сексуальных предпочтений - не верно. Можно подумать алкаш, спящий на лавке в парке, имеет очень благородное и приличное занятие.

Те, кто пробовал свинг или ГС реально от второго больше в экстазе

А те, кто не пробовал ругают его (а в тайне небось мечтают, но вроде как хочется выглядеть прилично).

Но вот что касается семейных пар, то тут расхождения есть, конечно. Чаще на такие приключения с кем-то на стороне идут, а не со своим мужем/женой.