Бедная Россия

[Гость Волна]

Это что за самодеятельность. Света! Ставка согласно штатному расписанию!

 

 

Есть перподовател, которых уговаривают отвести лекции в институте, как минимум ради престижа. Им хорошо платят.)))

[Enotje]

А ниче, если полно учеников, которые не хотят учиться?))))Но учителя им что то должны?)))

 

 

Не хотят учиться - значит - им нечего делать в ВУЗах! Это просто. Именно поэтому в Западных ВУЗах нет тех, кто не хочет учиться.

 

Есть перподовател, которых уговаривают отвести лекции в институте, как минимум ради престижа. Им хорошо платят.)))

 

 

Свет, ты о чем вообще.))) Единичная лекция за гонорар? А мы об оплате труда.

 

Я не допускаю ошибку, такова система.(((

Школа не готовит выпускников к поступлению в ВУЗы. Такова их программа. А в ВУЗах повышенные требования. Для конкурса.Отбирают самых лучших. Так то. Если у ученика не хватает знаний по программе для поступления, он идет и добирает инфу самостоятельно. А учитель в школе дает только то, что идет в программе обучения. Не больше.

 

 

Свет, ты меня прости - ты пишешь просто ерунду... Не стоит влезать в разговор без базовых представлений о предмете обсуждения.

[Evel]

Есть такая печалька. Даже специально уже делают так.. Не понял ребенок - можно отдельно, вне урока.. Скажи родителям.)))

Вспоминаю свою бабушку.... Она была учителем русского и литературы, завучем школы. Она всегда оставалась после уроков с теми, кто что-то не понимал. Просто так, бесплатно. Потому что задача учителя - научить, а не отвести свои часы. К ней даже домой ученики ходили заниматься. Тоже бесплатно. Вот тогда учитель был заинтересован научить, а не отгрести денег.

 

Есть перподовател, которых уговаривают отвести лекции в институте, как минимум ради престижа. Им хорошо платят.)))

ну да, Медведев, или там... Кудрин...

[Гость Волна]

Не хотят учиться - значит - им нечего делать в ВУЗах! Это просто. Именно поэтому в Западных ВУЗах нет тех, кто не хочет учиться.

 

 

 

 

Свет, ты о чем вообще.))) Единичная лекция за гонорар? А мы об оплате труда.

 

 

Вот вот.))) А те кто хочет учиться, в основном и нормально учатся.)))

Лен, у нас были в нашем институте почти все преподы со школы милиции (по уголовке) и остальные(по гражданке) с госуниверситета. Хотя наш вуз был платный. Коммерческий. Но его диплом был госаккредитован и с ним брали во все госструктуры именно потому, что состав преподов был сильнейший в городе.))) Так вот большая часть преподов имела основную работу и по совместительству.

 

Поверь, неплохо тогда они зарабатывали. Грубо говоря у них была 1 основная и 2 работы по совместительству. Читали лекции, еще и семейные были и всякие профессора и доценты.)))Ага?)))

 

Свет, ты меня прости - ты пишешь просто ерунду... Не стоит влезать в разговор без базовых представлений о предмете обсуждения.

 

Я? Влезла?)))) Я тут была, до того как ты пришла.))) Мило беседовали.))

 

Енот - еще раз пройдешься по моей личности - воспользуюсь твоим примером с кнопкой.))) Надоела.)))

 

Вспоминаю свою бабушку.... Она была учителем русского и литературы, завучем школы. Она всегда оставалась после уроков с теми, кто что-то не понимал. Просто так, бесплатно. Потому что задача учителя - научить, а не отвести свои часы. К ней даже домой ученики ходили заниматься. Тоже бесплатно. Вот тогда учитель был заинтересован научить, а не отгрести денег.

 

 

ну да, Медведев, или там... Кудрин...

 

Так а мы о чем сейчас говорим? О заработать или о научить?)))

 

 

 

Медведев? Кудрин? О боже...

[Enotje]

Свет, каким моим примером - я на тебя пока не жаловалась, хотя постоянно есть за что. Но и вправду ты не понимаешь предмет обсуждения - хоть жалуйся, хоть нет. Я даже не буду писать - о качестве этого платного рос. образования, якобы со всеми лицензиями, а уже обо всем другом - кто бегает по десяти работам - я написала достаточно ясно. Мне вот не нужен нищий препод, заглядывающий голодными глазами в мой карман - но это я о себе. И так же не нужен - препод, прибежавший тока что со второй работы, не помнивший - что мы с прошлый раз делали и вообще о чем спич - к лекциям, как и к урокам - вообще-то надо готовиться!!! А на шпарить годами одно и то же по бумажке. Но вот этого ты, Свет, никак не можешь понять - а жаль. Учитель не машина по зарабатыванию денег, он не бизнесмен по сути, но тем не менее - это социально важная и крайне нужная профессия.

у них была 1 основная и 2 работы по совместительству

Вот это и есть бред.. Не удивлюсь, что человек после года такой беготни вообще теряет квалификацию - некогда ему саморазвитием заниматься - все в бегах. А уж, если в сферу медицины перейти - такой вот весь в бегах врач - и операция. УЖАС!

[Гость Волна]

Лен, я не помню точно. Но суть такова. Смотрела передачу с хреном из министерства образования. Он сказал примерно так: в школах система обучения - % процент дается материал учителями, и % на самостоятельное изучение учеником. В Вузе, соответственно % самостоятельного изучения увеличивается на много.

Так вот, смысл был в том, что тот материал, который дают только учителя - мал для поступления в вуз.

Я это не придумала. Говорил не помню кто из отдела образования.

Про бред, это ты не мне говори.))) Преподы не сидят в институтах безвылазно. Тех кого я знала, свободный график, вплане того, что составляют сами с учебной частью план на неделю. Лекции 1-2 на потоке в одном заведении, в другом и третьем.)) В чем проблема то? Студенты выдерживают учебный день в 6 лекций, а препод нет?)))

[Enotje]

Лен, я не помню точно. Но суть такова. Смотрела передачу с хреном из министерства образования. Он сказал примерно так: в школах система обучения - % процент дается материал учителями, и % на самостоятельное изучение учеником. В Вузе, соответственно % самостоятельного изучения увеличивается на много.

Я тебе без передачи скажу. Все в школьной программе на самом деле есть - другое дело, что не все проходится на должном уровне и квалификация самих учителей не самая, есно, что не у всех разом... И это не должно быть так! О чем я и писала выше.

Про бред, это ты не мне говори.))) Преподы не сидят в институтах безвылазно. Тех кого я знала, свободный график, вплане того, что составляют сами с учебной частью план на неделю. Лекции 1-2 на потоке в одном заведении, в другом и третьем.)) В чем проблема то? Студенты выдерживают учебный день в 6 лекций, а препод нет?)))

Вот теперь вопрос за засыпку. Человек, работающий на трех работах - он потерян для семьи? Он может физически!!! уделять внимание своим детям, что он вообще может? Тока работа и сон.

[Гость Волна]

Я тебе без передачи скажу. Все в школьной программе на самом деле есть - другое дело, что не все проходится на должном уровне и квалификация самих учителей не самая, есно, что не у всех разом... И это не должно быть так! О чем я и писала выше. Вот теперь вопрос за засыпку. Человек, работающий на трех работах - он потерян для семьи? Он может физически!!! уделять внимание своим детям, что он вообще может? Тока работа и сон.

 

Вообще то есть выходные, есть отпуска. Ну и...человек сам выбирает))) Это раз. Во вторых, такие преподы - уже со стажем, там дети взрослые. А вот часть моих однокурсников пошли потом преподавать в наш же институт. И? До обеда семинары-лекцци, после -свобода.)) Молодые. Да, з\п там другая. Но им хватало. Прикинь? Плюс, говорю - написание дипломов и прочее.. - это деньга, еще и на вечеринки успевали ходить))) И еще им нужно было статьи писать и прочее, для повышения квалификации. И ничё, работали)))И работают.))

[Evel]

Студенты выдерживают учебный день в 6 лекций, а препод нет?)))

Ох, Волна, ну ты сравнила....

Слушать лекцию и вести ее - совсем разное дело.

Ты даже просто поговорить попробуй 6 часов подряд, без передыху.

[Гость Волна]

Ещё раз, Лен, я не говорю, что так очень правильно. Но, никто не будет давать денег просто так. Сама понимаешь И никто не заставляет идти на невыгодную работу.))) Человек сам идет. САМ!

[Evel]

Плюс, говорю - написание дипломов и прочее.. - это деньга, еще и на вечеринки успевали ходить)))

я бы за такое уголовную ответственность ввела... с отстранением от занимаемой должности.

Дабы не плодить липовых специалистов.

[Гость Волна]

Ох, Волна, ну ты сравнила....

Слушать лекцию и вести ее - совсем разное дело.

Ты даже просто поговорить попробуй 6 часов подряд, без передыху.

 

 

Ты по диагонали читаешь что ли?)))

В нашем институте преподы например более 2 лекций не вели подряд.))) Отвел у нас, собрался - стартанул в другой институт, по дороге помолчал.)))

 

А ты знаешь, как тяжело крановщику смену свою в кране сидеть? А как рабочему тяжело 6-8 часов на стройке работать? Ну и по аналогии пожалуйста.)))) Эвел, работа вообще то для того и работа))))ЧТОБЫ РАБОТАТЬ, а не отдыхать))))

 

 

Ты просто попробуй 6 часов подряд мешки с цементом потаскать)))) Или на ногах с ножницами постоять у кресла, или просидеть согнувшись за столом над ногтями клиентки)))))

[zverka]

бедно живут лишь те, кто не хочет работать".

А я вот под этим подпишусь.

 

По нашей стране и по глухим местам я болталась немало.

Так вот.

Если семья не пьет, не боится много и хорошо на себя работать - люди живут нормально.

[Enotje]

Ещё раз, Лен, я не говорю, что так очень правильно. Но, никто не будет давать денег просто так. Сама понимаешь И никто не заставляет идти на невыгодную работу.))) Человек сам идет. САМ!

 

 

Нее, не пройдет такой агрумент. Нет другой - ну нет ее! Давайте закроем все школы в малых городах, деревнях и селах - там много не наработаешь и не нарепетируешь... Как тебе такой расклад? Я ж говорю - все в Москву.

 

А ты знаешь, как тяжело крановщику смену свою в кране сидеть? А как рабочему тяжело 6-8 часов на стройке работать? Ну и по аналогии пожалуйста.)))) Эвел, работа вообще то для того и работа))))ЧТОБЫ РАБОТАТЬ, а не отдыхать))))

 

 

Так речь не о том, что 6-8 часов на рабочем месте - тяжко, речь о том - что ему после смены еще на другую работу, а иначе не выжить! Свет, у нас тут крановщики одна из самых оплачиваемых профессий! О как!

[Гость Волна]

Нее, не пройдет такой агрумент. Нет другой - ну нет ее! Давайте закроем все школы в малых городах, деревнях и селах - там много не наработаешь и не нарепетируешь... Как тебе такой расклад? Я ж говорю - все в Москву.

 

Не гони, Лена. Работа есть всегда. Для тех, кто хочет работать.

А давайте без давайте?))) Я уже говорила, в деревнях - хозяйством домашним живут))) Люди к ним спецом за мясом, яйцами, птицей, молоком, творогом , сметаной едут.))) Лично)))

 

При чем тут Москау, Лена? Не гони.

 

Так речь не о том, что 6-8 часов на рабочем месте - тяжко, речь о том - что ему после смены еще на другую работу, а иначе не выжить! Свет, у нас тут крановщики одна из самых оплачиваемых профессий! О как!

 

После какой смены??? 2 лекции в 1 институте -смена?Ты чего???

 

У нас крановщики тоже прикинь нормально получают)))от 30 и до 50 тыс.)) В среднем. А есть и выше, смотря какой регион.

[Enotje]

А я вот под этим подпишусь.

 

По нашей стране и по глухим местам я болталась немало.

Так вот.

Если семья не пьет, не боится много и хорошо на себя работать - люди живут нормально.

 

 

А, то есть бедные и нищие только алкаши? А как же зарплата мед. сестры в 2 с половиной тыс. р. в маленьких городках? Или она пьяная и работать не хочет? Или - да фиг с этой работой, пойду трусами торговать.. А, если люди сами виноваты, то зачем этот вопрос поднимается на правительственном уровне - рабочие места, зарплаты - нафиг - пусть люди сами выживают.. Я не знаю, где ты там болталась, а факт остается фактом - за МКАДом нищета много где. И не потому что повально все алкаши. Препод в Нидерах - одна из хорошо оплачиваемых профессий, на днях писала - 5-6 тысяч евро, а препод в ФизТехе, доцент, 14.5 тысяч р. - последний алкаш и бездельник? И почему первому не надо бежать на дополнительные работы, репетиторствовать и писать за кого-то дипломы - здесь за такое по суд - однозначно. Делаю вывод - официальные данные - в России около 70% бедных - со слов Зверки они просто пьют или боятся работать. Или я необоснованно сделала вывод по написанному Зверкой? ЗЫ.. А если люди много!!! работают, то они должны жить не просто нормально, а хорошо!

[hess]

легко рассуждать с позиции больших возможностей.

Они у всех одинаковы.) Вопрос самооценки и известной степени "наглости".)

[Enotje]

Не гони, Лена. Работа есть всегда. Для тех, кто хочет работать.

А давайте без давайте?))) Я уже говорила, в деревнях - хозяйством домашним живут))) Люди к ним спецом за мясом, яйцами, птицей, молоком, творогом , сметаной едут.))) Лично)))

 

При чем тут Москау, Лена? Не гони.

 

 

 

После какой смены??? 2 лекции в 1 институте -смена?Ты чего???

 

У нас крановщики тоже прикинь нормально получают)))от 30 и до 50 тыс.)) В среднем. А есть и выше, смотря какой регион.

 

Ну да, а о депрессивных регионах ты не слышала - это ж мои фантазии.))) И о моногородах тож.. И зафиг все тогда прутся в Москву, если работы полно кругом для тех, кто хочет.))) Света, нет такой ставки - 2 лекции - это уже не полный рабочий день, значит где-то у этого же препода еще одна работа. Я не знаю, сколько получают крановщики в России, так что поверю на слово тебе, но 30 тысяч это мало за такую работу!!!

[Гость Волна]

Лена, а что ты в конвульсиях бъёсси?))) За того же препода? Чего он сам, такой умный, не борется за себя?))) Тебе то что?)))

[Enotje]

Они у всех одинаковы.) Вопрос самооценки и известной степени "наглости".)

 

 

Сереж, это большая ложь. Возможности у всех разные.. Уже по рождению.))) Другое дело, как гос-во "перераспределяет" общий бюджетный доход..

[zverka]

А, то есть бедные и нищие только алкаши? А как же зарплата мед. сестры в 2 с половиной тыс. р. в маленьких городках? Или она пьяная и работать не хочет? Или - да фиг с этой работой, пойду трусами торговать.. А, если люди сами виноваты, то зачем этот вопрос поднимается на правительственном уровне - рабочие места, зарплаты - нафиг - пусть люди сами выживают.. Я не знаю, где ты там болталась, а факт остается фактом - за МКАДом нищета много где. И не потому что повально все алкаши. Препод в Нидерах - одна из хорошо оплачиваемых профессий, на днях писала - 5-6 тысяч евро, а препод в ФизТехе, доцент, 14.5 тысяч р. - последний алкаш и бездельник? И почему первому не надо бежать на дополнительные работы, репетиторствовать и писать за кого-то дипломы - здесь за такое по суд - однозначно. Делаю вывод - официальные данные - в России около 70% бедных - со слов Зверки они просто пьют или боятся работать. Или я необоснованно сделала вывод по написанному Зверкой? ЗЫ.. А если люди много!!! работают, то они должны жить не просто нормально, а хорошо!

Лен, ты когда последний раз была в небольшом Российском городе?

Я сейчас регулярно бываю в Нелидово и в Заповеднике.

Так вот.

В нищете живут только семьи алкашей.

Да, зарплаты - небольшие.

Но подработок - море.

Во всех нормальных семьях - машина + снегоход.

У кого то еще и квадрики есть.

Правда не новые и российского производства.

Да, деньги достаются довольно тяжелым, по городским меркам, трудом.

Но нищеты никакой нет.

 

А если надеяться только на зарплату и на государство - тогда да.

Невесело.

[Enotje]

Лена, а что ты в конвульсиях бъёсси?))) За того же препода? Чего он сам, такой умный, не борется за себя?))) Тебе то что?)))

 

 

Тогда форум можно закрыть - тут постоянно чужие проблемы обсуждаются.))) Свет, я очень крепко в теме образования - так что знаю этот вопрос, мало того - круг моего общения тоже, во многом, состоит именно из преподов.. Да и не в них дело - дело в системе! Не может образованный человек, приносящий пользу стране, получать копейки за свой труд, меньше того, кто торгует трусами. Это неправильно!