Если ты такой умный, то почему такой бедный?

[glot]

Вот когда и вы достигнете таких же успехов - будет очень интересно с вами потолковать.

А пока вы только передаете нам чужие слова... слова... слова...

 

И, ксати, додавливать абсолютно мертвый проект - "доить корову" - можно только в том случае, если на эту корову уже не тратишь практически денег, и есть альтернативный проект.

 

А вообще, неплохо бы просто посчитать - сколько надо получать прибыли, чтобы платить сотрудникам, аренду, и купить Ламборджини. Сколько времени при данном бизнесе на это потребуется? Думаю, многое вам ваш друг просто не говорит. Возьмите любой бизнес, возьмите среднюю рентабельность по нему, арендную плату, зарплаты, и посчитайте...

С какой суммы этот бизнес станет выгодным, то есть каков должен быть стартовый капитал.

M. не мой друг а мой партнёр в одном из проэктов, эго бизнесс помогает моему а мой его. Я приблизительно знаю его годовой оборот, структуру его бизнесса, расходы и прибыльность... я не первый год с ним работаю. Понятно, что ему просто хотелось произвести на меня впечатление, но я знаю что по чём в этом мире и знаю что Ламборгини можно при хорошем кредите лисовать (и совсем не дорого как многие думают) за $2000-$3000 в месяц. ;)

Показуха, конечно, но маленькие человеческие слабости я таким людям легко прощаю... Кстати М. начал со "стартового капитала" -$100,000 (это долг в $100000) Я с уважением отношусь к людям, которые свои деньги делают упорством и желанием и сам стараюсь быть таким.

А все эти богатые наследники или русские олигархи, которые стали богатыми за ночь у меня вызывают презрение. <_<

[Гость Юрий С]

Рассмотрим посреджническую деятеность - по-русски - спекуляцию.

 

Купить подешевле, продать подороже.

Зайдем в поисковик Интернета и зададим любой товар или услугу. Поинтересуемся ценами продаж.

Поищем оптовиков, поинтересуемся ценами возможных закупок.

И выясним, что, например, чтобы иметь макисмальную скидку для закупки, надо закупать товаров на сумму в несколько тысяч долларов в месяц.

 

А найдя самую низкую розничную цену продажи, выясним, что не так уж и много сможем заработать.

 

А когда начнутся звонки по вашей рекламе, окажется, что большинство клиентов не готовы работать с посредниками, а хотят приехать и забрать, тогда же и оплатив.

А у вас и склада нет, и денег на закупку товара для них.

 

B)

 

Юрий, ну плиз, тут Вы общей эрудицией и книжками не отделаетесь так что не надо даже начинать потому что будете выглядеть _очень_ глупо в итоге... Вот честна.

Я сказал что-то, что вас удивило?

Что именно?

Это - не книжки, это - жизнь. Именно столько стоит комната в аренду 12 кв. м. в офисном здании не категории А!

Ну, конечно, недалеко от метро, и не на окраине гдле-нибудь, куда никто не поедет.

Вы будете со мной спорить, если я только что платежку на оплату аренды распечатал на сумму 36,5 тысяч рублей именно за такую комнатушку?

[неважно]

Я сказал что-то, что вас удивило?

Что именно?

Это - не книжки, это - жизнь. Именно столько стоит комната в аренду 12 кв. м. в офисном здании не категории А!

Ну, конечно, недалеко от метро, и не на окраине гдле-нибудь, куда никто не поедет.

Вы будете со мной спорить, если я только что платежку на оплату аренды распечатал на сумму 36,5 тысяч рублей именно за такую комнатушку?

 

Рассмотрим посреджническую деятеность - по-русски - спекуляцию.

 

Купить подешевле, продать подороже.

Зайдем в поисковик Интернета и зададим любой товар или услугу. Поинтересуемся ценами продаж.

Поищем оптовиков, поинтересуемся ценами возможных закупок.

И выясним, что, например, чтобы иметь макисмальную скидку для закупки, надо закупать товаров на сумму в несколько тысяч долларов в месяц.

 

А найдя самую низкую розничную цену продажи, выясним, что не так уж и много сможем заработать.

 

А когда начнутся звонки по вашей рекламе, окажется, что большинство клиентов не готовы работать с посредниками, а хотят приехать и забрать, тогда же и оплатив.

А у вас и склада нет, и денег на закупку товара для них.

Я не хочу спорить потому что это уже не спор а объяснение ребенку какое-то...

 

12 кв.м. Вы снимете и за 600 у.е. легко в пределах 3-го транспортного кольца не очень далеко от метро... Поищете - найдете... А в каком нибудь НИИ и за 400 у.е. 12 квадратов снимете...

 

Любые скидки часто предоставляются не по колонкам прайса а чисто индивидуально...

 

А то же самое промышленное оборудование Вы сможете продовать имея неплохой агентский процент даже не покупая вообще товара... Нашли клиента - получили бабло... И готовы все работать с посредниками...

 

Есть куча (правда уже сильно задр...ых) дешевых франшиз... И еще много чего...

[glot]

Рассмотрим посреджническую деятеность - по-русски - спекуляцию.

 

Купить подешевле, продать подороже.

Зайдем в поисковик Интернета и зададим любой товар или услугу. Поинтересуемся ценами продаж.

Поищем оптовиков, поинтересуемся ценами возможных закупок.

И выясним, что, например, чтобы иметь макисмальную скидку для закупки, надо закупать товаров на сумму в несколько тысяч долларов в месяц.

 

А найдя самую низкую розничную цену продажи, выясним, что не так уж и много сможем заработать.

 

А когда начнутся звонки по вашей рекламе, окажется, что большинство клиентов не готовы работать с посредниками, а хотят приехать и забрать, тогда же и оплатив.

А у вас и склада нет, и денег на закупку товара для них.

 

B)

Вообше смешно слушать как думают о бизнессе в России...

Когда я называю своим русским партнёрам свои брэйкдоунс, они мне не верят. Да в моём бизнессе почти 80% оборота идёт на маркетинг рассходы и 5% на операционные расходы (типа рента). Я не продаю товар конечно, только севис (софтвер). Наивные люди приходят ко мне и говорят вот я сделал уникальный продукт давай ты мне поможешь его продавать в Америке я согласен получать 50% от цены... Ага, сейчас! лучшее что я вам могу предложить это 15% от продажной цены, которые мы с вами поделим пополам.

В отлаженной маркетинг структуре тысячи людей, партнёров дестрибьюторов, посредников, маркетологов, адвертайзеров... иначе она не работает. B)

[Сальери]

Прошу соблюдать тему.

По вопросам основания бизнеса, идёте дружна сюда: http://www.biznet.ru/

[glot]

Прошу соблюдать тему.

По вопросам основания бизнеса, идёте дружна сюда: http://www.biznet.ru/

Ок по теме я не такой бедный...

[Гость Юрий С]

Я не хочу спорить потому что это уже не спор а объяснение ребенку какое-то...

 

12 кв.м. Вы снимете и за 600 у.е. легко в пределах 3-го транспортного кольца не очень далеко от метро... Поищете - найдете... А в каком нибудь НИИ и за 400 у.е. 12 квадратов снимете...

 

Любые скидки часто предоставляются не по колонкам прайса а чисто индивидуально...

 

А то же самое промышленное оборудование Вы сможете продовать имея неплохой агентский процент даже не покупая вообще товара... Нашли клиента - получили бабло... И готовы все работать с посредниками...

 

Есть куча (правда уже сильно задр...ых) дешевых франшиз... И еще много чего...

 

Все просто на словах...

Да, можно снять дешевле. Только кто туда поедет, и чем вы в этой дыре сможете торговать? Хозяйственным мылом?

Офис должен соответствовать товару и имиджу фирмы. Должен быть удобен для подъезда.

Да и мало уже осталось таких институтов - не те нынче времена уже. Если только совсем уж в дыре, и безо всякого ремонта, и хрен подъедешь...

 

И скидки - какие бы индивидуальные они ни были - зависят именно от объема закупок в месяц.

 

Промышленное оборудование продать здорово, конечно, но кому оно нужно? Это - единичные сделки. Притом, кто реально завозит и производит, и те, кто продает через вас - могут продать и не через вас, а напрямую. Нет проблем! Это раньше надо было знать - где взять, сегодня с этим нет проблемы. Сегодня проблема прямо противоположная - найти, кому продать! Поэтому все и готовы работать с посредниками!

 

Дешевых франшиз? Насколько дешевых, и сколько надо вложить, чтобы тебе её дали? B)

 

Вы, видимо, большой теоретик в этом вопросе, или работаете в какой-то фирме, которая уже все имеет, и вам кажется, что всё это очень легко. Как любому слесарю кажется, что его начальник - просто бездельник, и он, слесарь, мог бы легко работать даже лучше!

[Сальери]

Ок по теме я не такой бедный...

 

Относительно кого?

Если относительно среднестатистического менеджера, то я тоже в шоколаде. А вот относительно Абрамовича - бомж подзаборный

А по поводу первоначального капитала, то ум он ценится на ровне с деньгами.

 

Вот только ум можно обратить в звонкую монету, а купить мозги проблематичнее....

[Enotje]

Ну т.е. людям привиты стереотипы типа "чтобы делать что-то необходимо иметь "стартовый капитал" и быть хорошим специалистом в этой области (а иногда думают что необходимо еще и профильное образование)". Сие - две такие огромные глыбы на шее. Еще одна глыба - про мораль (ну т.е. необходимо быть готовым "идти по головам").

1. 
    
   

Теодор Драйзер. "Оплот", "Титан", "Стоик". Там красочно об этом.

[Гость Юрий С]

По теме:

вопрос просто некорректный.

Никогда умный не был богатым. Вся интеллигенция - бедна.

 

А чтобы быть богатым, надо иметь определенную нравственную склонность... Точнее - иметь её как можно меньше.

Точно так же, как и для того, чтобы быть большим политиком. Этот вопрос хорошо рассматривается в институциональной экономике и психологии - какие качества должен иметь большой политик. То же относится к большому бизнесмену.

При чем тут ум?

 

Я могу вам назвать массу фамилий очень умных и уважаемых людей, которые вовсе не богаты.

В то же время, все мы знаем массу очень богатых, которые явно умом не блещут.

 

Ну т.е. людям привиты стереотипы типа "чтобы делать что-то необходимо иметь "стартовый капитал" и быть хорошим специалистом в этой области (а иногда думают что необходимо еще и профильное образование)". Сие - две такие огромные глыбы на шее. Еще одна глыба - про мораль (ну т.е. необходимо быть готовым "идти по головам").

1. 
    
   

Теодор Драйзер. "Оплот", "Титан", "Стоик". Там красочно об этом.

Думаю, многие знают притчу про Рокфеллера.

Тем не менее - для тех, кто не слышал.

Спросили его, как он докатился до жизни миллиардера.

Старик расчувствовался, и стал рассказывать: "Когда я был маленьким и бедным, меня послали на базар торговать яблоками. Я посмотрел вокруг, увидел, что все продают такие же яблоки по три цента. Я вымыл своё яблоко и стал предлагать его за четыре".

Один из слушателей спросил радостно: "И так вы стали миллиардером?!"

На что Рокфеллер ответил: "Если бы я продолжал торговать на базаре яблоками, я бы и до сих пор это бы делал!"

[Сальери]

Трилогия драйзера про Фрэнка с Финансиста начинается. Ему кстати тут тема посвящённая в разделе есть....

 

По поводу капитала.

Тут видел передачу, про создателя одноклассников.ру

Мужик програмистом был не плохим, но на рынке батарейками торговал.

Работал фрилансером, пока его пять лет назад в Лондон на рядовую работу не пригласили.

Он всё заработанное в проект грохнул.

Сегодня у него шикарный офис, 15 человек штата, 3 место по посещаемости рунета, и шести миллионная аудитория.

Хороший пример, как умный стал богатым. А-ля Билл Гейтс по русски.

И без всяких огромных вложений.

Похоже если мозги есть, то деньги только вопрос времени.

[неважно]

Прошу соблюдать тему.

По вопросам основания бизнеса, идёте дружна сюда: http://www.biznet.ru/

 

Йес, сэр!

По теме: ум-умом, а если придумывают люди себе множество разных преград отнюдь не только из-за отсутствия ума. Мне лень писать все эти банальности типа один ищет возможности а другой оправдания - что и демонстрирует нам Юрий С.

 

Дело в отношении. Подобное тому что тут говорит Юрий С я слышал когда-то. Но, даже не имея тогда никакого опыта посылал всех на х... - и оказался прав. Я и более бредовые вещи слышал - и ведь люди искренне так считали.

 

зы Ладно, и модератор против и мне лень поэтому не буду останавливаться. Юрий, поверьте - _все_ не так. Я просто удивляюсь Вашей безграмотности в этих вопросах... особенно про торговлю дорогим оборудованием и посреднеческую деятельность...

 

ззы Глот, во-первых не путайте Юрия С с всей Россией, а во-вторых не путайте софт с другими товарами.

[Гость Юрий С]

Единичные случаи, и, заметьте, все - в сфере высоких технологий, еще точнее - именно компьтерных.

 

Ну, а 15 человек штата - вовсе не много...

Да и не каждого торговца батарейками на рынке в Лондон приглашают...

 

Сказка про Золушку. Запад такое очень любит! Надо же людям пряник посулить, чтобы трудились в поте лица своего...

Только вот в новостях мы и других людей на Западе видим... И нельзя сказать, что бездельников - нет, работяг. Просто их с работы увольняют... По сокращению штатов, по банкротству предприятий, по недружественным слияниям и поглощениям, по конкуренции со стороны Китая,...

[Enotje]

Трилогия драйзера про Фрэнка с Финансиста начинается. Ему кстати тут тема посвящённая в разделе есть....

 

Сорри, забыла написать про финансиста.

[Сальери]

Единичные случаи, и, заметьте, все - в сфере высоких технологий, еще точнее - именно компьтерных.

 

Ну, а 15 человек штата - вовсе не много...

Да и не каждого торговца батарейками на рынке в Лондон приглашают...

 

Сказка про Золушку. Запад такое очень любит! Надо же людям пряник посулить, чтобы трудились в поте лица своего...

Только вот в новостях мы и других людей на Западе видим... И нельзя сказать, что бездельников - нет, работяг. Просто их с работы увольняют... По сокращению штатов, по банкротству предприятий, по недружественным слияниям и поглощениям, по конкуренции со стороны Китая,...

 

Примеров много и более частных. Я за свою жизнь несколько фирм делал. Из них две с минуса....

Выбрал область мне интересную, устроился в среднею фирму менеджером по продажам, за три месяца возглавил отдел, на заработанные зарегил ООО, а через полгода, красиво слинял уведя ключевых клиентов. Сейчас в той фирме генеральный мой брат, и пашут не плохо.

[Гость Юрий С]

Я просто удивляюсь Вашей безграмотности в этих вопросах... особенно про торговлю дорогим оборудованием и посреднеческую деятельность...

 

Возможно, вам где-то повезло.

Но не надо говорить, что это легко и просто - будет вранье. Как в рекламе про форекс.

Я же пишу о том, что знаю сам. Вы имеете свою фирму? Давно? Ответьте мне только на эти пару вопросов, и мы решим с вами - такой ли вы умный, как богатый.

[glot]

По теме:

вопрос просто некорректный.

Никогда умный не был богатым. Вся интеллигенция - бедна.

А чтобы быть богатым, надо иметь определенную нравственную склонность... Точнее - иметь её как можно меньше.

То же глупости! это в вашем "уродливом" обществе так, где богатство получили воры. А у нас кто богаче обычно образованние и культурнее, здоровее, и счастливее. Потому что богатство это сила а тот кто имеет силу может позволить себе быть лучше чем тот кто слаб.

У нас зависимость ум-деньги прослеживается более чётко, потому что мы ближе стоим к "чистому капитализму" чем Россия.

[Сальери]

Сорри, забыла написать про финансиста.

 

Кстати тема актуальная:

https://psycheforum.ru/index.php?showtopic=5110

[Гость Юрий С]

а через полгода, красиво слинял уведя ключевых клиентов. Сейчас в той фирме генеральный мой брат, и пашут не плохо.

 

Вы этим лишь подтвердили мои предыдущие слова.

 

Вы же не с нуля начали, раз увели у своей бывшей фирмы несколько ключевых клиентов! Какой же это ноль? B)

 

Ну, я не говорю о таких эфимерных в бизнесе понятиях, как совесть... <_<

 

То же глупости! это в вашем "уродливом" обществе так, где богатство получили воры. А у нас кто богаче обычно образованние и культурнее, здоровее, и счастливее. Потому что богатство это сила а тот кто имеет силу может позволить себе быть лучше чем тот кто слаб.

У нас зависимость ум-деньги прослеживается более чётко, потому что мы ближе стоим к "чистому капитализму" чем Россия.

 

Ну, вы кривите душой...

Ваши профессора глупее ваших крупных бизнесменов?

Или настолько же богаты?

[Enotje]

Кстати тема актуальная:

https://psycheforum.ru/index.php?showtopic=5110

Ну надо же! В 12 лет прочла все собрание сочинений Драйзера, которое было у моей бабушки и стала в то время фэном "Финансиста". Интересно, что вкусы совпали. С тех пор не перечитывала, но в памяти все еще держу все его книги. Очень запомнилась сцена, когда Франк, совсем еще мальчик, наблюдает за аквариумом в витрине зоомагазина, как каракатица жрет слабого и делает нехилый для ребенка вывод. Помню это произвело на меня огромное впечатление тогда.

[неважно]

Возможно, вам где-то повезло.

Но не надо говорить, что это легко и просто - будет вранье. Как в рекламе про форекс.

Я же пишу о том, что знаю сам. Вы имеете свою фирму? Давно? Ответьте мне только на эти пару вопросов, и мы решим с вами - такой ли вы умный, как богатый.

1. Да, 2. Относительно.

Я не говорю про легко или сложно. Я говорю что посреднеческий бизнес работает иначе нежели Вы описали, нет "простого и сложного" - есть разные люди. Да, когда не получается при наличии энергии и мотивации - человек тупой. Только неудачники придумывают все эти причины. Причины эти левые. Проблемы есть, но другие они, проблемы.

 

зы Совершенно искренне считаю что Вам следует пообщаться с кем-нить на тему бизнеса - Вам же будет лучше. У Вас какие-то серьезные искажения в голове. Уберете их - дела будут лучше идти.

[Сальери]

Вы этим лишь подтвердили мои предыдущие слова.

 

Вы же не с нуля начали, раз увели у своей бывшей фирмы несколько ключевых клиентов! Какой же это ноль? B)

 

Я почти год до этого путешествовал, в Москву вернулся, только от вокзала до дома было.

Но и капитал первоначальный, и клиентов, заработал сам, без кредитов и родственников.

 

Правда до этого уже был опыт по организации своего дела. Так что в чём-то проще было.

 

А если честно, то не понимаю как в москве можно работать. и не отложить за год хотя бы тысяч 150 000 р. Очень удивляюсь, когда люди просят кредиты на своё дело в таких размерах.

Моё мнение, если человек и пятёрки евро заработать/скопить не может, то лезть ему в бизнес нечего.