Перейти к содержанию

7 грехов


Рекомендуемые сообщения

  • Ответов 131
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

ЖАДНОСТЬ, собирательное название для ряда пороков, связанных с болезненным пристрастием к имуществу (скупость, скаредность, алчность, корыстолюбие и пр.).

 

dictionary.fio.ru/article.php?id=12122

 

Понятия очень близки. Да и не могли сделать 8 грехов, а то теряется весь прикол числа 7 :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ОЙ! А здесь только о трёх грехах говорится. :) Почему? Все остальные - следствия?

Результат, впрочем, тот же. Грешили, грешим и будем грешить. Не боимся мы всех этих страшилок! :)

Красивых и некрасивых. Ни черно-белых, ни цветных. Тоже, - почему?

post-3077-1189260484_thumb.jpg[

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

магия цифр продолжается.. теперь уже ключевое число 3 :) Еще нужно вывести число 12, каким-то образом. Есть такой вариант, с грехами именно?

 

А не боимся, так как все эти грехи физиологически обоснованы и заложены в нас, зацементированы миллионами лет эволюции и убить их за несколько тысячелетий морали невозможно. Читали статью, что я выложил в литературе - Двойственность поведения приматов? Можно ее и в таком ключе прочесть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

магия цифр продолжается.. теперь уже ключевое число 3 :) Еще нужно вывести число 12, каким-то образом. Есть такой вариант, с грехами именно?

 

А не боимся, так как все эти грехи физиологически обоснованы и заложены в нас, зацементированы миллионами лет эволюции и убить их за несколько тысячелетий морали невозможно. Читали статью, что я выложил в литературе - Двойственность поведения приматов? Можно ее и в таком ключе прочесть...

Пожалуйста, подробнее о физиологическом обосновании греха. Но своими словами :)

Ну что Вы прицепились к цифрам, вопросы же - почему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, подробнее о физиологическом обосновании греха. Но своими словами :)

Ну что Вы прицепились к цифрам, вопросы же - почему?

 

Ну цифры это я так, ради смеха. :)

 

Обоснованность этих грехов очень проста:

 

Лень - необходимость максимальной экономии энергии организма, для быстрого и своевременного решения задач выживания. Это у всех млекопитающих. Например, кошки активны всего лишь 20% времени. Большой мозг - большие энергетические затраты. Лень, конечно же, можно понимать по-разному. Лень - как злоупотребление природной потребностью. Только вот граница между тем что необходимо и тем, что уже излишне - очень персональна и размыта.

 

Ненависть - обоснована наличием внутривидовой агрессии, которая была необходима, да и сейчас проявляется очень хорошо (писал об этом в теме эволюция). Сначала, для отбора особей способных защищать группу от природных врагов, по истреблению последних стала инструментом исключительно внутривидового отбора - установление иерархии в группе.

 

Алчность, обжорство и т.д. - на протяжении миллионов лет, основной проблемой человека было добывание необходимых для выживания ресурсов - еда, территория, женщины. Если случалось, что была возможность с избытком наестся, думаете как поступали древние?? :) Так же как делают это многие другие млекопитающие.

 

Все "грехи" именно потому, что согласно определенным нормам морали, установившимся в обществе, являются либо вообще неприемлимым поведением и следовательно запрещены полностью, либо считаются "перебором".

 

Это так, по-быстрому, своими словами. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

магия цифр продолжается.. теперь уже ключевое число 3 :) Еще нужно вывести число 12, каким-то образом. Есть такой вариант, с грехами именно?
Уважаемый коллега, думаю что нет. Дело в том, что нечетность символизирует незавершенность, непрекращающийся процесс, постоянное продолжение, то есть все то, что не имеет конца - относится к области вечного. Поэтому например в орнаментах, в украшениях архитектурных или скульптурных сооружений используют обычно нечетное число черт или элементов. Или к примеру принято дарить нечетное количество цветков, а на кладбище приносить четное количество.

 

В христианской традиции число двенадцать совпадает с числом опостолов, врат и камней в основании Святого Града, дней празднования рождества. Собственно это положительное число.

 

 

P.S.

Заговорили о числах.

Помню как не понимал, почему число 142 857, казалось бы ничем не приметное число, а ведь "Священнейшее число". Оказывается с древшейших времен он "священное", потому что получается в результате деления 1 000 000 на цифру семь и содержит в себе все базовые цифры (кроме 3, 6, 9). Сумма цифр этого числа дает 27, а 2+7 это 9. А 9 - это число всемогущества и представляет собой тройную триаду. И тут мне сразу все стало ясно :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полностью присоединяюсь к тому, что сказал bula. Так называемые грехи - это, так сказать, пересечение красной черты на врожденных "линиях" поведения. По типу акцентуации характера. Упоминаю об этом потому, что есть много работ по акцентуировании характеров, может, кто-нибудь и читал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АСС, обалдеть :) и 3 и 7 тоже, в общем-то позитивные числа... Кстати, согласно греческой традиции идеальным числом является именно нечетное, если не ошибаюсь, так как символизирует завершенность. Но могу и путать, если честно, то уже и не помню. Число 6 плохое, как раз потому что незавершенное...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полностью присоединяюсь к тому, что сказал bula. Так называемые грехи - это, так сказать, пересечение красной черты на врожденных "линиях" поведения. По типу акцентуации характера. Упоминаю об этом потому, что есть много работ по акцентуировании характеров, может, кто-нибудь и читал.

 

Конечно, что никоим образом не означает, что мораль является, скажем словами Маркса, "идеологической надстройкой". Она абсолютно не лишня и сформировалась под влиянием очень важных факторов. Не с неба же она упала, хотя некоторые, возможно, думают именно так :) Нецелесообразность некоторых видов генетически заложенного поведения в современном обществе - очевидна. Войны, как продукт внутривидовой агрессии и алчности лишены смысла. Такое поведение не выпоняет ту функцию, для которой оно зародилось и зафиксировалось на генетическом уровне, а именно для выживания.

 

Поэтому социально принятая, сформированная на базе сущности человека, мораль, учитывающая его природную, эволюционно сформировавшуюся составляющую, является незаменимой. Это механизм регуляции и контроля.

 

Благодаря большому мозгу и активному и эффективному его использованию, мы вышли на новый виток развития, который лежит уже в другой плоскости от первоначальной, сугубо биологической.

 

ИМХО

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

АСС, обалдеть :) и 3 и 7 тоже, в общем-то позитивные числа... Кстати, согласно греческой традиции идеальным числом является именно нечетное, если не ошибаюсь, так как символизирует завершенность. Но могу и путать, если честно, то уже и не помню. Число 6 плохое, как раз потому что незавершенное...
Не совсем так коллега. Число семь в христианстве не совсем позитивное число. Оно имеет отношение к сокральной области мистического постижения тайн христианской космологии, богопознания и футурологии. Семь горных хребтов в чистилище, семь бесов изгнанных Христом, семидневный пост и пакаяние, семь радостей и печалей Марии. В Ветхом завете - семь жертвенных тельцов и баранов, семь цепей Самсона. То есть есть не позитивные моменты вокруг этого числа.

 

Про греческую культуру Вы видимо вспомнили о строениях которые я написал выше.

 

Про число шесть - нет, не плохое, а как раз наоборот. Шестерка изображается как шестиконечная звезда. Эта фигура известна христианам из печати Соломона которая символизировала совершенное равновесие, также считается символом человеческой души. Символизирует полноту, шесть дней творения.

 

Однозначно плохие числа в христианстве считаются к примеру 13. У католиков во время Великого Поста тринадцать свечей, гасят одну за другой, что символизирует тьму, наступившую на земле после смерти Христа. Считается несчастливым, так как число Иуды вместе с Иисусом и апостолами. Считается также числом шабаша ведьм.

Также известное всем "число зверя" - 666. "Здесь мудрость. Кто имеем ум, тот сочти число зверя, ибо это есть число человеческое; число есть шестьсот шестьдесят шесть" (Откровения. 13, стр. 18)

Некоторые считают что это зашифрованное число одного из римских императоров обрушивший репрессии на ранних христиан. А некоторые пологают, что 666 - это монашеских номер легендарного Симона Магуса, одного из предводителя гностической ереси которую автор "откровения" считал опасной для раннего христианства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

о завершенности и незавершонности я говорил с точки зрения именно греческой традиции, а не семитской. :) Но это не важно. Вопрос был праздным.

 

В любом случае, спасибо за инфо. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, что никоим образом не означает, что мораль является, скажем словами Маркса, "идеологической надстройкой". Она абсолютно не лишня и сформировалась под влиянием очень важных факторов. Не с неба же она упала, хотя некоторые, возможно, думают именно так :) ИМХО

 

Естественно, не лишняя и сформировалась под влиянием. Виды морали - альтруизм, доброта, сопереживание и др. - заложены уже в животном мире.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ОЙ! А здесь только о трёх грехах говорится. :) Почему? Все остальные - следствия?

Результат, впрочем, тот же. Грешили, грешим и будем грешить. Не боимся мы всех этих страшилок! :)

Красивых и некрасивых. Ни черно-белых, ни цветных. Тоже, - почему?

post-3077-1189260484_thumb.jpg[

А почему, среди этих 3-х, есть иллюзия? :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну цифры это я так, ради смеха. :)

 

Обоснованность этих грехов очень проста:

 

Лень - необходимость максимальной экономии энергии организма, для быстрого и своевременного решения задач выживания. Это у всех млекопитающих. Например, кошки активны всего лишь 20% времени. Большой мозг - большие энергетические затраты. Лень, конечно же, можно понимать по-разному. Лень - как злоупотребление природной потребностью. Только вот граница между тем что необходимо и тем, что уже излишне - очень персональна и размыта.

 

Ненависть - обоснована наличием внутривидовой агрессии, которая была необходима, да и сейчас проявляется очень хорошо (писал об этом в теме эволюция). Сначала, для отбора особей способных защищать группу от природных врагов, по истреблению последних стала инструментом исключительно внутривидового отбора - установление иерархии в группе.

 

Алчность, обжорство и т.д. - на протяжении миллионов лет, основной проблемой человека было добывание необходимых для выживания ресурсов - еда, территория, женщины. Если случалось, что была возможность с избытком наестся, думаете как поступали древние?? :) Так же как делают это многие другие млекопитающие.

 

Все "грехи" именно потому, что согласно определенным нормам морали, установившимся в обществе, являются либо вообще неприемлимым поведением и следовательно запрещены полностью, либо считаются "перебором".

 

Это так, по-быстрому, своими словами. :)

 

Не понял. Почему такая замечательная вещь, как экономия "энергии организма, для быстрого и своевременного решения задач выживания" отнесена в грехи, а не в добродетели?. Из-за "переборов"? Тогда это не "для быстрого и своевременного "?. Т.е. лень это или не лень, зависит от переборов и недоборов? Тогда это скорее психология личности или деятельности, а не физиология. То же и дальше.

 

А вот то, что понятие "грех" принадлежит контексту морали, здесь с Вами соглашусь. Если мораль говорит "Не убий", никакими аргументами типа "полезности внутривидовой агрессии" здесь не оправдаешься.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему, среди этих 3-х, есть иллюзия? :(

Милая Иллюзия, не обижайтесь , это не про Вас! То, что Вы так многогранны и переменчивы - это здорово! И очень красиво. :)

Здесь речь идет о том, что если следовать иллюзиям, а не реалиям, (что, впрочем, тоже спорно - что есть что? :) ), то возникают заблуждения. (сектора 5,6,7,8 - не будем обсуждать эти числа :) ) А от заблуждений и все грехи. Так по крайней мере считают буддисты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не понял. Почему такая замечательная вещь, как экономия "энергии организма, для быстрого и своевременного решения задач выживания" отнесена в грехи, а не в добродетели?. Из-за "переборов"? Тогда это не "для быстрого и своевременного "?. Т.е. лень это или не лень, зависит от переборов и недоборов? Тогда это скорее психология личности или деятельности, а не физиология. То же и дальше.

 

Что касается лени, то тут действительно очень интересный вопрос. Если мы вспомним греков с их "работой ради отдыха", то наше отношение, совремнного капиталистического общества являются в этом плане явно извращенными. Как писал Конрад Лоренц:

Мой учитель Оскар Хейнрот часто шутил: "После крыльев фазана-аргуса,

темп работы людей западной цивилизации -- глупейший продукт внутривидового

отбора". И в самом деле, спешка, которой охвачено индустриализованное и

коммерциализованное человечество, являет собой прекрасный пример

нецелесообразного развития, происходящего исключительно за счет конкуренции

между собратьями по виду. Нынешние люди болеют типичными болезнями

бизнесменов -- гипертония, врожденная сморщенная почка, язва желудка,

мучительные неврозы, -- они впадают в варварство, ибо у них нет больше

времени на культурные интересы. И все это без всякой необходимости: ведь

они-то прекрасно могли бы договориться работать впредь поспокойнее. То есть,

теоретически могли бы, ибо на практике способны к этому, очевидно, не

больше, чем петухи-аргусы к договоренности об уменьшении длины их перьев.

 

В любом случае, аморальными определенные типы поведения являются потому что В КОНТЕКСТЕ современного общества не являются целесообразными, тем не менее на генетическом, физиологическом уровне эти типы поведения остались и проявляют себя очень часто. Отсюда и конфликт морали и "желаний", определенных побуждений и т.д. Понимаем, что нельзя, плохо, не нужно, но делаем, так как бессознательная составляющая, древняя лимбическая система, формировавшаяся на протяжении миллионов лет, дает о себе знать. Как я писал выше, мы вышли на новый виток эволюции, но тянем за собой наследственность миллионов лет развития, которая не всегда является полезной.

 

А вот то, что понятие "грех" принадлежит контексту морали, здесь с Вами соглашусь. Если мораль говорит "Не убий", никакими аргументами типа "полезности внутривидовой агрессии" здесь не оправдаешься.

 

Кстати, интересный факт, человек - один из немногих видов, а возможно и единственный, который убивает, сознательно и без видимой цели своих соплеменников. То есть, если лев убивает потомство конкурента, это объяняется необходимостью его утверждения во главе стаи, у человека, особенно в современном, развитом обществе, нет таких четких причин для уничтожения своего соплеменника. Возможно это связано с тем, что в свое время мы так активно уничтожали и поедали наших главных конкурентов - неандертальцев. Но это только мое предположение.

 

Кстати, хотелось бы услышать и ВАШЕ мнение по этому поводу. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... Кстати, интересный факт, человек - один из немногих видов, а возможно и единственный, который убивает, сознательно и без видимой цели своих соплеменников. То есть, если лев убивает потомство конкурента, это объяняется необходимостью его утверждения во главе стаи, у человека, особенно в современном, развитом обществе, нет таких четких причин для уничтожения своего соплеменника. Возможно это связано с тем, что в свое время мы так активно уничтожали и поедали наших главных конкурентов - неандертальцев. Но это только мое предположение.

Кстати, хотелось бы услышать и ВАШЕ мнение по этому поводу. :)

Вы знаете, byla, я думаю, что люди убивают друг друга от жадности и слабости, борясь за какой-то интерес. Будь то территория, пища, самки.... И местная мораль это постарается закрепить самым причудливым образом. Если бы мы могли решать все вопросы по-другому, мы бы так и делали. Как говорят, Бог может всё. Для обозначения его морали мы используем слово нравственность. (Хотя не все различают эти понятия)

 

Борьба возникает при примерном равенстве сил и конфликте желаний. Если одна сторона намного (на порядок и более) сильнее, - какие могут быть войны? Слабый будет вынужден идти в русле решений старшего соседа. Если нет конфликта желаний, - ни споры, ни войны не нужны. Естественным образом возникает сотрудничество.

Наверное поэтому желания и силы становятся первыми предметами духовных практик.

 

Ну например: (яма,нияма) + (асана,пранаяма), а в результате получается хороший БАЛАНС чувств и сил, т.е. взаимная их согласованность, что и обеспечивает управляемость и нравственность поведения. Не обязательно говорить о йоге. В христианстве то же самое. Заповеди (это не только мораль, раз это слова Бога или Его Сына, это скорее нравственные принципы) регулируют чувства человека. Посты, молитвы и др. - создают некоторые силы. Вместе они дают гармонию в человеке.

 

В любом случае этот результат полностью зависит от искренности стремлений человека. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...