Работа с подсознанием

[Anonim]

Да. Протоколы турбо-суслика занимаются отчисткой подсознания.

[Гоша Тёркин]

В принципе я согласен с ним, весь этот жизненный опыт не представляет из себя ничего хорошего. Есть такой человек - Мирзакарим Норбеков, тоже всякие книжки по теме пишет. Так он вообще выражение "жизненный опыт" сокращает до аббревиатуры ЖОП.

Бред.

 

 

Обоснование.

Негативный опыт:

В процессе обучения ходьбе малыш падал, бил лоб и т.д. Страдал.

Что получил благодаря негативному опыту?

Научился ходить, ходит, бегает – успешно выживает.

 

Негативный опыт:

В процессе обучения малыш обжигал руку, прищемлял руку и т.д. Страдал.

Что получил благодаря негативному опыту?

Теперь соблюдает технику безопасности – успешно выживает.

 

 

Теперь стираем негативный опыт.

Лежим т.к. не умеем ходить, какаем под себя, пускаем слюни, сисику просим.

 

Будучи абсолютным невеждой в вопросе (как и все мы) Вы всё ещё хотите лезть в подсознание, в котором вопрос вашего выживания предусмотрен мудрой природой?

Есть ещё желание очищать подсознание?

 

Лежим – сиську просим… B)

[Воображало]

Бред.

 

 

Обоснование.

Негативный опыт:

В процессе обучения ходьбе малыш падал, бил лоб и т.д.

Что получил благодаря негативному опыту?

Научился ходить, ходит, бегает – успешно выживает.

 

Негативный опыт:

В процессе обучения малыш обжигал руку, прищемлял руку и т.д.

Что получил благодаря негативному опыту?

Теперь соблюдает технику безопасности – успешно выживает.

 

 

Теперь стираем негативный опыт.

Лежим т.к. не умеем ходить, какаем под себя, пускаем слюни, сисику просим.

 

Будучи абсолютным невеждой в вопросе (как и все мы) Вы всё ещё хотите лезть в подсознание, в котором вопрос вашего выживания предусмотрен мудрой природой?

Есть ещё желание очищать подсознание?

 

Лежим – сиську просим… B)

5 баллов )

[Petrovna]

И все-таки. Слова поработать и очистить имеют разный смысл. Про очистить Вам уже писали, а проработать Вам любой психолог сможет. И первым делом от сусликов.

[irinaja]

А существование подсознания доказано?

 

так, а где же тараканам жить и размножаться :P

 

Хочу отчистить его от всякого мусора типа иррациональных противоречивых убеждений, от каких-то навязанных мне мнений, от негатива прошлого, от пережитых когде-то эмоций, которые теперь проявляют себя автоматически в подобных ситуациях. Ну и вообще от всего ненужного: комплексы, фобии и т.п.

 

Найти информацию обо всем этом я бы и сам мог.

Но меня вот что смущает - она вся из весьма сомнительных источников.

Взять хотя бы Турбо-суслика. Там вся теория вертится вокруг подсознания.

Но я так понял, что подсознание о котором говорится в суслике не имеет ничего общего с подсознанием о котором говорил Фрейд или современные психологи.

И вообще о подсознании и тому подобном как правило рассуждают не психологи, а какие-то другие непонятные личности - то саентологи, то сектанты всякие. Я боюсь как бы меня лжеинформацией всякой не напичкали.

Я поэтому и спраишиваю позицию официально признаной науки. Сомневаюсь, что психологам в институтах рассказывают про турбо-сусликов.

 

абсолюно согласна с Карлушей! сам ни в коем случае не проводи никаких экспериментов, и про сусликов этих забудь.

 

Могу сказать только одно - любительские игры с подсознанием могут привести и многократно уже приводили к самым печальным последствиям.

Если есть веский повод что-то корректировать, то нужно обратиться к очень хорошему профи, владеющему трансовыми методами.

[Anonim]

Ну это вы уж совсем переборщили!

до такой степени суслик подсознание отчистить не сможет

его ведь писали с таким расчетом, чтобы он только ненужные установки из подсознания удалял

после суслика ходить еще никто не разучился

мда... я честно говоря думал здесь люди которые понимают эту систему, мне самому обьяснят что к чему

[Воображало]

Ну это вы уж совсем переборщили!

до такой степени суслик подсознание отчистить не сможет

его ведь писали с таким расчетом, чтобы он только ненужные установки из подсознания удалял

после суслика ходить еще никто не разучился

мда... я честно говоря думал здесь люди которые понимают эту систему, мне самому обьяснят что к чему

я не читаю псевдо-психологию, типа 5 шагов для счастья и почистим подсознание.

думается, таких как я - тут много ;)

[AndersOO7]

Автор, из официально признанной психологии работает с подсознанием такое направление, как психоанализ. В результате многолетних бесед на кушетке пациент убеждается, что хотел заняться сексом со своей мамой, когда ему было 5 лет, и на это почве у него комплексы :)

 

Теория гера Фрейда высосана из пальца личных наблюдений. Никаких доказательств нет, одни домыслы и догадки.

 

Насолько я знаю, подсознание заканчивает формироваться к 6 годам. К этому возрасту у каждого из нас уже заложены стереотипы поведения и взгляды на жизнь (разумеется, "взгляды на жизнь" не как философские догматы, а как эмоции: делать Х хорошо, делать У плохо, такой-то человек хороший, а такой-то плохой, и так дальше). Этот фундамент нельзя изменить никакими турбо-сусликами. Все манипуляции напоминают медитацию в одиночестве, человек какое-то время верит, что почистил подсознание, т.е. это скорее аутотренинг такой.

 

Почистить подсознание, возможно, могут такие методы как элелектрошоковая терапия или лоботомия, но пробовать их не советую.

 

Единственный реальный вариант работы с подсознанием - это не чистить его, а понять, что же в нем сидит, какова твоя суть, и исходя из этого менять свою жизнь или отношение к ней.

[omen]

Теория гера Фрейда высосана из пальца личных наблюдений. Никаких доказательств нет, одни домыслы и догадки.

с таким же успехом, я могу сказать, что антибиотики высосаны из пальца, потому что первооткрыватели испытывали их на себе)))

в плане доказательств, сначало нужно читать Фрейда - потом его опровергать по конкретным пунктам

 

что хотел заняться сексом со своей мамой, когда ему было 5 лет, и на это почве у него комплексы

Сомневаетесь, что ребенок хочет обладать матерью в 5 лет? тогда вас ждут удивительные открытия в педологии, когда обзаведетесь своими

 

в плане "почистить подсознание" "турбо-суслик"

феерическая ересь

[AndersOO7]

с таким же успехом, я могу сказать, что антибиотики высосаны из пальца, потому что первооткрыватели испытывали их на себе)))

в плане доказательств, сначало нужно читать Фрейда - потом его опровергать по конкретным пунктам

 

Нет, эффективность антибиолтиков доказана. Все проверено-перепроверено, даже под микроскопом видно, как умирают бактерии, установлено до мелочей, как антибиотики нарушают трансмиссию генов у бактерий и т.п. Сравнивать антибиотики с психоанализом некорректно.

 

Книги Фрейда настолько туманны, настолько субъективны (он описывал, кстати, своих истеричных пациенток, которые очень внушаемы, к слову сказать - вот и все его наблюдения), что какие-то пункты выделить сложно. Единственная польза теории гера Фрейда - это то, что она дала психологии представление о сознательном, предсознательном и бессознательном.

 

Насколько я знаю, нет статистики вылечившихся с использованием психоанализа. Кстати, еще один из классиков, Ганс Юрген Айзенк, в своей книге "Психология: факты и вымысел" показывает, что процент вылечившихся с помощью психоанализа равен проценту выздоровевших спонтанно. Рекомендую ознакомиться, г-н Омен.

[omen]

Нет, эффективность антибиолтиков доказана. Все проверено-перепроверено, даже под микроскопом видно, как умирают бактерии, установлено до мелочей, как антибиотики нарушают трансмиссию генов у бактерий и т.п. Сравнивать антибиотики с психоанализом некорректно.

не сравниваю антибиотики с анализом, сравниваю эмпирические подходы к первым шагам изучения

может психоанализ не так подвержен статистики как препараты, но это еще не опровергает ничего)

наконец у нас в медицине повсеместно поголовно во всех больницах применяются препараты с недоказанной статистически эффективностью, причем, в отличие от психоанализа, они действительно не работают) Но парадокс - всех при этом очень смущает отсутствие доказательной статистики по психоанализу

Книги Фрейда настолько туманны, настолько субъективны (он описывал, кстати, своих истеричных пациенток, которые очень внушаемы, к слову сказать - вот и все его наблюдения), что какие-то пункты выделить сложно

сложно узнать какие книги вы имеете ввиду, но он даже курсивом выделял ключевые мысли, и уж явно лишних слов там нет

наконец, субъективно - не значит ошибочно, все объективное - первоначально субъективно

Единственная польза теории гера Фрейда - это то, что она дала психологии представление о сознательном, предсознательном и бессознательном.

то есть вы признаете наличие этих структур, а сексуальность отрицаете? распространённая точка зрения - удобная)

но одно не неотъемлемо от другого, более того - сначала открыта была сексуальность - на основании ее вся теория психоанализа в том числе Бс\ПрС\С, признавать следствие и закрывать глаза на причину - схоластика, но опять же все в работах Фрейда - если не читали можно не обсуждать

Насколько я знаю, нет статистики вылечившихся с использованием психоанализа. Кстати, еще один из классиков, Ганс Юрген Айзенк, в своей книге "Психология: факты и вымысел" показывает, что процент вылечившихся с помощью психоанализа равен проценту выздоровевших спонтанно.

покажите мне хоть 1 больного "выздоровевшего спонтанно"(ну или попробуйте внушить, хоть гипнотически, стойкое выздоровление) от навязчивости\истерии, однако результаты психоанализа впечатляют в этом плане

статистики действительно нет по разным причинам, но в США к примеру психоанализ включён в страховую медицину уже давно и используется очень широко, проводить его там могут только врачи с ученой степенью

у нас, конечно, уровень канализации, большинство практикующих дилетанты от того в медицинских кругах отношение холодное

[AndersOO7]

покажите мне хоть 1 больного "выздоровевшего спонтанно"(ну или попробуйте внушить, хоть гипнотически, стойкое выздоровление) от навязчивости\истерии, однако результаты психоанализа впечатляют в этом плане

статистики действительно нет по разным причинам, но в США к примеру психоанализ включён в страховую медицину уже давно и используется очень широко, проводить его там могут только врачи с ученой степенью

у нас, конечно, уровень канализации, большинство практикующих дилетанты от того в медицинских кругах отношение холодное

 

Приведите, подалуйста, результаты этих исследований, который так сильно вас впечатлили.

[omen]

Приведите, подалуйста, результаты этих исследований, который так сильно вас впечатлили.

приведите это как? историю болезни напечатать?лично в моем поле зрения были 2 больных с компульсионным неврозом, несколько с психосоматикой эффективно излеченные, разумеется люди не будут ходить и кричать об этом, в отличие от тех кому психоанализ не помог, вернее не всем его возможно провести в данный момент времени

можете ознакомиться с клиническими случаями Фрейда, это все реальные люди с реальными биографиями, то что они были излечены сомнению не подлежит

[EpicGirl]

приведите это как? историю болезни напечатать?лично в моем поле зрения были 2 больных с компульсионным неврозом, несколько с психосоматикой эффективно излеченные, разумеется люди не будут ходить и кричать об этом, в отличие от тех кому психоанализ не помог, вернее не всем его возможно провести в данный момент времени

можете ознакомиться с клиническими случаями Фрейда, это все реальные люди с реальными биографиями, то что они были излечены сомнению не подлежит

ОКР вылечили психоанализом? Интересно за сколько десятилетий :)

[AndersOO7]

приведите это как? историю болезни напечатать?лично в моем поле зрения были 2 больных с компульсионным неврозом, несколько с психосоматикой эффективно излеченные, разумеется люди не будут ходить и кричать об этом, в отличие от тех кому психоанализ не помог, вернее не всем его возможно провести в данный момент времени

можете ознакомиться с клиническими случаями Фрейда, это все реальные люди с реальными биографиями, то что они были излечены сомнению не подлежит

 

Меня не интересует ваш личный опыт, а также личный опыт Фрейда (с последним я, кстати, знаком и без вас).

 

Есть люди, утверждающие, что все проблемы решает бабка-гадалка. Им тоже верить?

 

Приведите исследования ученых в отношении психоанализа, тогда будем говорить дальше.

[omen]

ОКР вылечили психоанализом? Интересно за сколько десятилетий :)

психоанализ специализируется на неврозах навязчиовсти) срок от полугода-года, бывают конечно и больше

с последним я, кстати, знаком и без вас

сомневаюсь

риведите исследования ученых в отношении психоанализа, тогда будем говорить дальше.

что такое "исследования ученых"?, по поводу статистики уже озвучил - ее нет по ряду причин

[EpicGirl]

психоанализ специализируется на неврозах навязчиовсти) срок от полугода-года, бывают конечно и больше

Острую форму излечат за год (её любой методой можно быстрее убрать). А дольше это большинство случаев

Психоанализ окрщику масла в огонь только добавить может, а вот пользы минимум

[Воображало]

Фрейд, как мне помнится, уже давно устарел.

Да и модель психоанализа, без учета мозга, устарела тоже.

[omen]

Острую форму излечат за год (её любой методой можно быстрее убрать). А дольше это большинство случаев

любая метода - это что? и давайте не будем говорить "убрать\излечат" корректнее купировать обострение - и ждать следующего

Психоанализ окрщику масла в огонь только добавить может, а вот пользы минимум

квалификация отдельных"психоаналитиков" подливает масла в огонь недоверия, но повторюсь, психоанализ специализируется на навязчивостях

Фрейд, как мне помнится, уже давно устарел.

есть модифицированный Фрейд, есть ортодоксальный Фрейд - что значит устаревший Фрейд?

что значит "модель психоанализа с\без учета мозга"?

[EpicGirl]

любая метода - это что? и давайте не будем говорить "убрать\излечат" корректнее купировать обострение - и ждать следующего

 

квалификация отдельных"психоаналитиков" подливает масла в огонь недоверия, но повторюсь, психоанализ специализируется на навязчивостях

Когнитивно-поведеньческая терапия в основном, методов много

Давайте начнем с того кто Вы? Врач? Студент медвуза? Или просто любитель?

[omen]

Давайте начнем с того кто Вы? Врач? Студент медвуза? Или просто любитель?

это имеет значение? если я скажу что "любитель"\"студент" - вы заткнете мне рот?

Когнитивно-поведеньческая терапия в основном

хороший метод, чтоб научить человека жить с болезнью - меньше рисков но меньше и перспектива

бихевиоризм и психоанализ две основные школы психотерапии, почему вы уважаете один и мешаете с калом другой)

[EpicGirl]

это имеет значение? если я скажу что "любитель"\"студент" - вы заткнете мне рот?

Никто Вам рот затыкать не собирается. Просто хочу понять с кем общаюсь